「歩行者の赤信号が目に入ったので自転車が止まるものと思った」自転車走行、ドライバーに戸惑い 歩車分離式信号

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1 : @Sunset Shimmer ★ : 2015/08/30(日) 16:17:04.03 ID:sFlavE8J*

交差点で同一方向に進む歩行者と車両の青信号を別々にした歩車(ほしゃ)分離式信号が増えている。歩行者の巻き込み事故を防ぐのが目的で、今年3月末までに導入されたのは全国約8500カ所。ただ、車道を走る自転車は車両の信号に従って進むが、ドライバーは「歩行者信号が赤だから自転車は止まる」と勘違いしやすく、注意が必要だ。

「車で左折しようとしたとき、自転車が急に出てきたのでひやりとした」名古屋市の女性(43)は六月、自家用車で家族を駅に送っていく際、巻き込み事故を起こしそうになった。

坂道を登り切った所にある歩車分離式信号の交差点。車両用が青信号に変わり、アクセルを踏みかけた時、サイドミラーに道路左端を近づいてくる自転車が映ったのに気付いた。歩行者用は赤信号。あわててブレーキをかけたので事故にはならず、自転車は車の左側をすり抜けるように交差点を直進していった。

「歩行者の赤信号が目に入ったので、自転車が止まるものと思った。他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり、「歩車分離式信号は車と歩行者との事故が減ると思うけど、今後は自転車には気をつけないといけない」と気を引き締める。歩車分離式での問題は、自転車が車道走行も歩道走行もできることが背景にある。

道交法では、自転車は原則車道通行と決められている。しかし「自転車通行可」の標識がある▽十三歳未満の子どもや高齢者、障害者の運転自動車の交通量が多かったり、道路工事があったりしてやむを得ない場合-は歩道走行ができる。

このため、同方向の車両用と歩行者専用の信号が同時に青信号にならない歩車分離式信号の交差点では、矛盾するような二通りの自転車通行が起こる。警察庁交通局は「導入の効果等を総合的に勘案し、事故多発交差点や通学路を中心に適切な導入に努める」としている。

一方、交通問題に詳しい安井一彦・日本大理工学部准教授(交通信号制御)は「歩車分離式の交通ルールは広く知られているとはいえない。注意を促すために、警察は広報や免許の講習などでPRに努めるべきだ」と話している。

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2015082602000002.html







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23 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:35:08.37 ID:jrVdGIoE0
>>1
警察が自転車は車道を走れと言いだしてから実際死人が出てるのにひた隠しなんだろうな
どうするんだ人殺しどもは?

86 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:08:37.23 ID:mGiilXm+0
>>1
> 他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり

これは「分かっちゃいるけど、お前みたいなおばちゃんドライバーが怖いから」って
自己防衛で、発進しても良いけどあえて発進しない道を選んでるのだよ

3 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:19:05.29 ID:gyMzjXSS0
自転車は車両だろ
歩行者には見えないが

39 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:45:51.13 ID:uHUKHg0j0
>>3
車両だが自動車でも自動二輪でもない

196 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 21:40:57.61 ID:Mheg50hp0
>>39
そら自動じゃなくて人力だからなw

4 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:19:07.80 ID:0OyCL7ud0
結局自転車は現実的にどっちに従えばいいの?

18 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:31:35.38 ID:79L3kB1I0
>>4
車両

5 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:20:08.75 ID:oRB7xUQV0
自転車は信号を無視して行動すると頭に入れて右左折すればいいだけ
自転車が視界(ミラー含む)にいたら徐行して注意して曲がるのが当然

それでもクソチャリ氏ねと内心思う場面があるけど

154 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 18:40:46.77 ID:yE8DYR490
>>5
いやあの
車道=車両なので、まず左側からの追い越しは不可なのでは
歩行者と同じ扱いしてほしいけど車両の信号、っておかしくね?

156 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 18:48:24.49 ID:yE8DYR490
>>154
あったあった 、自己レス

(追越しを禁止する場所)
第30条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
1 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
2 トンネル(車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。)
3 交差点(当該車両が第36条第2項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に30メートル以内の部分
(横断歩道等における歩行者等の優先)
第38条
3 車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に30メートル以内の道路の部分においては、第30条第3号の規定に該当する場合のほか、その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く。)の側方を通過してその前方に出てはならない。

161 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 18:57:50.64 ID:CpfmI3Hz0
>>154
何でいきなり左からの追い越しとか言い出したの?

176 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 19:56:44.45 ID:yE8DYR490
>>161
えっ?
交差点で左折車両を同一車線の左から追い越そうとしているんじゃないの?
だから巻き込みが生じるんじゃないの?
それ以外のシチュで起こる?

183 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 20:45:54.51 ID:CpfmI3Hz0
>>176
そもそも追い抜きだろ

6 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:21:43.09 ID:a8k5fg2M0
自転車も止まると思うのが普通
ちゃんと周知してくれよお上さん

7 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:22:43.22 ID:f/rF9j1J0
これ、最近、近所で車のオバハンが信号無視でキップ切られるとこ見たわ
確かに、危ない

8 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:22:54.39 ID:T0j/SiZg0
青でも左から抜くなよと

13 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:24:58.57 ID:SbfYi86J0
うーん 何書いてあるか良くわからん

14 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:25:18.01 ID:bWPly8Hh0
左折する時は自転車が入り込めないように左にいっぱい寄せなきゃ

38 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:45:31.63 ID:TRKq9oHlO
>>14
教習所で教わる筈なんだが…
右側に寄せて、青信号で動き出してから左にウインカー出す奴が多過ぎる

51 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:51:30.53 ID:+lrcWjMB0
>>38
ウインカーを出すタイミングは、30メートル手前(速度が速い時は3秒前)なのに、
信号待ちで曲がる自動車は、動き始めてからウインカーを出すヤツが大杉。

70 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:58:37.04 ID:dNPqCurFO
>>51
なんかおかしいぞ

75 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:02:13.31 ID:+lrcWjMB0
>>70
一行目は法令上の話

20 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:32:35.09 ID:rmiDy87B0
自転車は

歩行者信号が青で、車両信号が赤の時は、歩行者として行動し、

歩行者信号が赤で、車両信号が青の時は、車両として行動する

そういう都合のよい乗物ですw

26 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:36:59.49 ID:XXZaQtz70
>>20
歩道は歩道のルール、車道は車道のルールに従うだけだろ、馬鹿?
車道と歩道を行ったり来たりするような奴はただのDQNだから
そもそも信号なんか守らないし

21 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:34:57.62 ID:xfcKFSaG0
効果の低い道路交通法の改正だったなw

22 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:35:03.58 ID:WY3QGOnP0
自転車が左折中の自動車の左がわをすりぬけようとして事故にあうのは自己責任、でいいんじゃないのか?
左折区分違反だろ

48 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:50:58.22 ID:AQCwK+ON0
>>22
両方責任はあるず。車は左のミラーで確認してなきゃ。
それもせず、曲がりやすいからといって右寄りに走っててワンチカで左折する車はよくあるし。

29 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:39:19.70 ID:WY3QGOnP0
そう。バイクだって左折車のひだりがわを直進しようとして左折に巻き込まれて死んでも
過失分あるわけだから、自転車も勝手につっこんで勝手に死ねばいいだけ

43 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:48:04.18 ID:fL932pbH0
>>29
迷惑なんだよ
虫がガラスやライトに当たって潰れるのも鬱陶しいのに
事故起きたら渋滞の原因にもなるし
自転車は車道走るなよ

61 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:54:49.41 ID:6C6xdfTT0
>>43
左折巻き込みって、歩道走行の方が起こりやすそうな気がするけど

206 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 22:13:11.71 ID:E5nXXTOr0
>>61
幹線道路から細い路地に入るときなんかはそうかもね。
でも、歩道が有るような交差点だとコーナーに縁石が有る事が多いから、そこまでは車の鼻先突っ込めるので、左側の安全確認がしやすい。
ってか、そういう癖が付いてるから、今のチャリンコ本当怖い。

30 : 名無しさん@1週年 : 2015/08/30(日) 16:41:15.76 ID:zkF0dIfl0
若者などあらかたの自転車は止まる暗黙の了解だが
たまにずうずうしい年金勝ち組の団塊ジジイが。。。
ジジイにとってはどっちが青でも俺様は横断可

33 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:41:47.94 ID:+lrcWjMB0
どうせ、ウインカーを出さずに左折しようとしたんだろ。
路側帯を走ってる自転車なら、ウインカーに気付くはず。

34 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:44:13.14 ID:XXZaQtz70
>>33
右に膨らんでから左折するキ○○イもいるしな、しかもウインカーなし
お前は大型トレーラーか!と
この間追突しかけたからマジむかつくわ

103 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:23:07.98 ID:eG64Lwci0
>>34
小型2トントラックやアルファードが普通に曲がっていくのになぜか軽やコンパクトカーが右に振るんだよな。
全然必要ないのに。百歩譲ってどうしても内輪差が気になるなら曲がってアウトで膨らんでインに戻ればいいのに。

36 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:45:02.31 ID:mGiilXm+0
車道を走ってるんだから車両って考えたら混乱しないだろうに馬鹿ですか

52 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:51:56.75 ID:cFKb3dDp0
>>36
車道走行から青の歩道に侵入していくチャリが多いから
それはそれで混乱する

139 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 18:03:52.06 ID:CpfmI3Hz0
>>103
どっちも違反だ
左後輪がぶつかるのが怖い、のほかにスピードを落とさず曲がると言う理由もあるようだ

47 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:50:39.22 ID:b50WcXl10
自転車だろうが自動二輪だろうが、左ウインカー出してる車の進路妨害(左側のすり抜け)は法で禁じるべき。

54 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:52:54.81 ID:MJjsryDB0
>>47
見落とされがちな二輪車は交差点前方に出した方が安全という考え方で実行してる国もある
とはいえこれも賛否両論らしいんだがw

55 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:53:10.08 ID:eA2U7Wdr0
自転車って一方通行も守らないといかんの?

62 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:55:11.27 ID:+lrcWjMB0
>>55
当然。
ほとんどの場合は補助標識で「自転車を除く」はあるけど

68 : ○ ◆dI4PH3Occ2 : 2015/08/30(日) 16:57:47.92 ID:5C7jrO5a0
>>55
基本的に守らなきゃダメ。
ただし一方通行の標識に「自転車除く」が付いてる場合は無視してOK。

82 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:06:11.26 ID:d/pLCPO70
>>62
>>68
歩道専用の橋(歩道橋のようなもの)ぐらいにしか自転車が通れない道はない。(高速道路を除く)
いろいろ調べたが一般道(高速道路を除く)で自転車が除かれない一方通行の道はどこにも見つけられない。
存在しないものを守れといっても学習はできないな。

79 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:05:36.59 ID:mGiilXm+0
しかしいくら「俺も車両だ!」とは言っても、現実的に自分の身が危ないので、
信号で止まったら歩道に移動して横断歩道を渡る

9 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 16:23:06.69 ID:gyMzjXSS0
警視庁 自転車の交通ルール
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

85 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:07:39.83 ID:ZO77z9iW0
まてよ、バイクの場合左から追い抜くのはNGだと思うが、
自転車の場合は、OKなんだっけ?
そうすると巻き込んだ側が悪いということになるのか。

89 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:10:49.83 ID:Ovlqfvfq0
>>85
というより、法律上は右から抜くのがNG、左折レーン直進しろってことになるけど
(>>9の一番下)、どう考えても自殺行為だろっていう…

99 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:19:42.98 ID:ZO77z9iW0
>>89
なるほど。
つまり信号のある交差点付近においては、自転車は左折レーンの
ど真ん中にデンと構えて進行したんさい、ということか。
怖いね。どうやって合流すんだろ。

101 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:22:25.85 ID:mGiilXm+0
>>99
合流って言うか、常に左端を走り続けるんじゃないかい

105 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:24:43.69 ID:ZO77z9iW0
>>101
そうしたら左折車に巻き込まれるじゃない。

106 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:26:15.16 ID:Ovlqfvfq0
>>105
すり抜けずに左折車最後尾にいろってことなんだろうな

…永遠に交差点を渡れねーよw

112 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:30:02.38 ID:mGiilXm+0
>>105
基本的には自分の前の車には注意しても、後続車に関しては
その後続車がちゃんと運転してくれる事を祈るしか無さそう

94 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:14:10.74 ID:mGiilXm+0
>>85
追い抜きは、バイクも自転車も駄目
しかし、停止した車両の左側を自転車が「すり抜け」るのは、たぶんOK
今回のケースは自転車が追い抜こうとしたんじゃなく、ただ単に横並びだったんじゃないかと

102 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:22:52.10 ID:ZO77z9iW0
>>94
サイドミラーに近づく自転車が写ったとあるから、横並びじゃないでしょう。
記事中でそれを否定的に書いていないところからすると、追い抜きもOKなのでは?
すり抜けと追い抜きを区別するの難しいし。

109 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:26:34.93 ID:mGiilXm+0
>>102
こういう説明もあるね
http://www.jiko-online.com/jiasi3.htm

78 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:03:46.10 ID:WbqWVkuz0
>他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり

「自転車=車道」のキャンペーン以降、
自転車の“調子に乗ってる”感がすごい。

自転車はどの信号も一切守らない。珍走族。ガイキチ。
・・・・という認識に改める必要がある。
そして自衛のためにドラレコの設置を。

83 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/30(日) 17:06:24.74 ID:Ovlqfvfq0
>>78
その混乱を生み出した元凶はそもそも警察の場当たり的な交通行政

引用元 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440919024/


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