383 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 18:48:10.62 ID:Xva7b42V 立山の室堂から雄山に登ります。 3000mなんて初めてです 防寒はレインウェアとユニクロフリースで大丈夫でしょうか? ダウンジャケットは必要ですか?   384 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 18:52:51.64 ID:nJ87DzEp >>383 机上で考えただけでも 100mで0.6度下がるから下界より18度低い 下界が30度の日で12度   386 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 19:22:34.44 ID:3bs4LTie >>383 滞在でもしなけりゃ必要ない でもなんかのアクシデントがと考えるのならもっていけ。   385 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 19:11:41.26 ID:Mixdq0iB フリースで大丈夫、さむければ合羽を上にきれば良い   387 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 19:35:15.31 ID:MDRfgJoo 登れば冬の山もあるだぜ   388 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 19:36:28.81 ID:Kbvay5v8 あるのかだぜ   389 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 19:57:44.43 ID:tVN+AKZL 冬山高山は綺麗だけど単独行は恐ろしいよな。   391 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 21:31:12.65 ID:CISGeCMZ >>389 10月の連休でもめちゃ寒いぞ   390 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 21:28:40.95 ID:Mixdq0iB 冬山単独行はやめてほしいな、 あと遭難場所の特定や遺体収容が大変   396 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/21(金) 13:17:57.12 ID:9WEOBBI8 >>390 これに税金が投入されるのは、勘弁して。 受益者負担ということで、入山届と口座引き落とし手続きを事前にした上で、遭難したらその口座残高分だけ捜索すれば良し。 届出ない奴は、ほっとけばいい。 ほっとかれた亡骸を見れば、テキトーな奴が少しは減るだろう。   392 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/20(木) 22:19:17.97 ID:1AMKW6OC 経済学者が言うと 遭難は沢山の経済効果が有るって   393 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/21(金) 12:34:31.76 ID:6X296uEB 遭難の経済効果など見方を変えれば何でも正論になる考え方 最後は戦争の正当化になってしまう 冬山だが都内から日帰りレベルの低山だとほとんど問題無いだろ   394 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/21(金) 12:59:25.55 ID:TkUZ7ydq 日帰りと言ってもピンキリだからね   395 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/21(金) 13:06:53.60 ID:1EvnAtuO 山では持病の発作とかで死ぬ人が多い、滑落とかよりも多いかも。 この前も近所の岩場で亡くなってたし。   451 : 383 : 2015/08/23(日) 17:30:46.79 ID:LIeDwwsU >>384-395 ありがとうございました 今日、無事に室堂から雄山に登ってきました Tシャツ(歩いているとき)+レインウェア上(休憩中)で大丈夫でした   455 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/23(日) 22:17:15.26 ID:7U+Q28ZC >>451 登頂おめでとう ただ、今回大丈夫だったとしても、次回もそれで十分とは限らない ということだけは肝に銘じておいて欲しい トラブルや気候の急変って、マジいつ起こるか分からないから
  470 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/24(月) 15:40:13.39 ID:5zQO2dkC 今までアルプスで夜明けの日の出を見る時はシャツの上にフリース着てその上にレインコートきていたのですが、この前北岳登った時には寒すぎて外にいれなかったのです。 そこで防寒用としてダウンを買おうかと考えているのですが、フリースの下にダウン着るってやりすぎでしょうか? それとももっと何かいい服装ってあるもんでしょうか?   473 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/24(月) 16:21:43.57 ID:wrZAqPHN >>470 自分の場合は、 体>長袖ハーフジップ>薄手のフリースハーフジップ(ややタイトフィット)>ダウンジャケット>雨具 の順番。 >やりすぎでしょうか? 真夏でも、富士山の御来光待ちなどでよくやることでやりすぎじゃない。 余談だが... ダウンは、水に濡れると使い物にならないので、水/汗/雨など要注意。これについてはフリースの方がメリットがある。 安く上げるなら、ユニクロULダウンジャケット/パーカのセール品がおすすめ。 モンベルのアルパインダウンパーカも持っているけど、ユニクロ製品の方が利用頻度が高い。 ユニクロULダウン製品は、簡単に小さくなるし(←モンベルは専用袋に詰めるのが大変)、寒い時はLとXLを重ね着すると温度調節も楽だし、耐風性能もモンベルよりも高い。 何しろ、汚れても全然気にならない。 3~4回手洗いしたけどまだ全然大丈夫。   476 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/24(月) 16:38:38.21 ID:5p4JFBf7 >>470 他人の意見などどうでも良い 自分が寒いと感じたら身体を冷やす前に着ろ 軽さ、収納性、保温性の高さではダウンが一番だから、それ以上のものはない ただ、フリースの下にダウンを着られるとしたら、そのフリースは緩すぎると思う   471 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/24(月) 15:55:17.83 ID:W/9Hl/aE フリースの上にダウンを着るとかかな   472 : アウトドアな名無しさん : 2015/08/24(月) 15:57:03.23 ID:FbjfVEIl やりすぎってのがわからんが自分が暖かい格好ならそれでいいんじゃないの? ダウン着るならフリースの上がいいんじゃとかフリース脱いでダウンでもいいんじゃとか思わなくもないけど 順調に陽がさしてくれればすぐに暖かくなるから多少体を冷やしてもなんとかなるって考え方もできるが ダウンを持っていけるだけの余裕があるなら使わない理由なんてないだろ       引用元 http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1438933362/ 初心者登山相談所47
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