62: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 04:19:47.92 ID:yiVX8jIA
bicycle_road_bike
続きだぞ。じっくり語るぞ。

■上半身の服装
・ボトムレイヤー:キャンプツーリングスレ内の賢者から教わったイオンのアミアミシャツを2枚買った
2021年8月で販売中止らしく現在の在庫分しかないらしい
黒は変態っぽすぎるのでグレーにした
・アミアミの上に着る吸水速乾軽量Tシャツを探そう
夏場はアミアミの上に着て一番アウターになるのでこれ一枚で街着として成立するデザイン
がいいと思う スポーツブランド品でブランド名がワンポイント入ってるデザインがオシャレ
だと思うが毎日洗濯して回転率の高い衣類なので強度も必要
そんでアミアミシャツが透けない濃いめの色がいいが黒は夏場日射を吸収して暑いが赤とか
黄色は派手だから嫌 なんかいいのがないか・・・ やはりスポーツ品店で聞くか・・・
・ミドルレイヤー:気温が15℃くらいあって漕いでるときは多分一番アウターになる
あと温かい店舗内で一番アウターになる 
軽くて保温性が高くて一番アウターの上着としても街着として成立するオシャレなものが
いい・・・ そんで洗濯しやすくて速乾性が高い方がいい コスパ含めて総合的に考えると
モンベル一択らしい
・ミドルレイヤー:インナーダウンジャケットは保温性軽量性が優先 耐久性防水性は低い
らしい コスパ考えるとどうやらモンベル一択らしい
・アウターレイヤー:完全防水防風で軽量なもの これもモンベルらしい

63: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 04:20:35.05 ID:yiVX8jIA
■下半身の服装
・下着:軽量で耐久性がいいものがいい ていうかこれは100均で2~3百円のでよくね?
・ミドルレイヤー:ユニクロのヒートテックももひきじゃだめなのか? 生地の量が多い
から軽くて畳むと小さくなる方がUL性は高いか・・・
・アウターレイヤー:経験上シートとこすれて1~2年で穴が開くw だから安く済ませたいが
けっこうオシャレの要だったりするのでジャージとかは嫌 そんで普通の街着として売ってる
ものは概して重い 今まではスキニー、カーゴパンツ、デニムのジーンズなどを選んで履いていた
がこれらは街着としては無難なんだけど重いし嵩張る
スキニーは裾をめくらなくてもチェーンリングに裾を巻き込まれないから好きだった
冬キャンプで寝る時は保温性が大事 漕ぐ時はスムーズな方がいい 結構汚れるから色は
黒目を選んでた 一週間に一回くらいは洗うが洗ってるときは何を履くべきか・・・
週一でホテルに泊まって服装一式をホテルのコインランドリーで洗う戦略がよさそう・・・
・アウターレイヤー:完全防水防風のパンツ モンベルらしい

64: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 04:21:06.40 ID:yiVX8jIA
■自転車
・バーテープ:結局黒と車体色の中間色を選択 我ながら落ち着いて無難な色合いにおさまった
と思う 素材はコルク製 値段は1000円くらいの安価なものを選択
・マンションの地下駐車場の水栓で丸洗い チェーンも食器用洗剤と使い古した歯ブラシで
洗浄 この俺が自転車を洗うなんて最初に親から買ってもらった自転車以来だw
・タイヤ:そろそろ前後輪が2000kmくらい走ってることになるので交換時期か
後輪のグラベルキングはまだ摩耗が少ない 結構もつのね 放浪に出発前には交換したほうがいいかも
26cグラベルキングはあと2本持ってる 前輪はサイクルベースアサヒブランドの23c
なんで旅先のサイクルベースアサヒで調達可能
・ディスクブレーキパッド:前輪のは交換したばかり 後輪のは今まで前輪で使ってたのを
後輪に移設したが減りが速いので要注意 スペアを持って旅立っても軽いので問題なし
・ブレーキインナーワイヤー:フロントは交換したばっか リアは2000kmくらい走ってる
からそろそろ買えた方がいいか 汎用品なんでどこでも調達できるからいいか
・シート:中華製廉価カーボンシートだけど何気に耐久性がいいが200kmくらい漕ぐと
股間が少し痛くなるし固いのでパンツの痛みが速い シートカバーかぶせれば改善しそう

65: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 13:16:03.31 ID:M2gDucoW
ミドルレイヤーにダウン使うと汗かいて抜けないしだめだよ、極端に寒い時以外は休憩中かテントで使うべき
あと、ダウンは濡れたら保温力落ちるからコンプレッションバッグか、スタッフバッグに入れて使うとき取り出す感じがいいと思う

服装はドライレイヤー(網)にサイクルウェアで良いんじゃないかな

70: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 23:06:21.32 ID:yiVX8jIA
>>65
あなたの意見は参考に成ります! どうもありがとう

66: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 13:19:07.79 ID:XphyGwhM
初心者に余計なアドバイスはすべきじゃない

68: アウトドア名無しさん 2021/11/01(月) 22:44:30.37 ID:yiVX8jIA
今日は午後休使って三鷹のHiker's Depotに行った
Hiker's Depotの店長さんは親切にいろいろ教えてくれた
何軒かアウトドア関連の店に行った感想だがアウトドア系の店員さんは知的で優しい人が多い
ような気がする いままでのところどの店の店員さんや店長さんも親身に相談に乗ってくれて
いろいろ有意義なお話を聞かせていただいた
コンサルタント料代わりに何か高い物でも買わないと義理が立たない気がしてきた
(ネットで買った方が概して安いけど自分の独りよがりな判断で買って使えなかったら金をドブに
捨てるのと同じだし)
【今日の教わったこと】
■テント
・一人用テントの場合シュラフとテント生地は距離が離れてるのでテント内側で結露した水が
シュラフに接触するようなことは無いので考えなくて良い
・0℃前後を想定するなら二層式でなくて一枚のテントで十分 重さはだいたい850gで
自立式で35,000円くらい(消費税別)
■シュラフ
・ダウンシュラフでconfort0℃ならだいたい550gで4万円弱くらい
・ダウンシュラフも洗える
■マット
・空気式マットで0℃なら450gくらい5℃なら350gくらい
・口で膨らませられる
■収容性
上記のマット、テント、シュラフなら俺が持ってる35LのULザックに十分入る
■服装
・UL用の服装というのはとくにない
・350gくらいのパンツは生地が薄くて寒いのでお勧めしない
・下にヒートテック履くのは十分あり
・普通の街で履く5~600gくらいの伸縮性素材のパンツでいい
・ボトムレイヤ・ミドルレイヤ・アウターレイヤというけれど睡眠の時だけ保温性が重要になり
最低気温0℃くらいの場所で昼間自転車を漕ぐ分には冬登山のような厚着は必要ない
・ボトムレイヤ・ミドルレイヤ・アウターレイヤの発想で上半身に着るものを探すなら
やはりモンベルがコスパがいいとのこと(サイズも多い)
※ちなみに俺は腹囲90㎝胸囲115㎝くらいでこれでもサイズが無いって言われた

71: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 00:53:23.38 ID:6hUgk6au
【モンベル大型店舗】
・御徒町 350坪
・京橋
・恵比寿 280坪
・六本木ヒルズ 300坪
・二子玉 315坪
・昭島 約280坪
・町田グレンベリーパーク 680坪←全国一らしい
【モンベルアウトレット】
・南大沢
・横浜
・幕張

72: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 01:01:00.58 ID:6hUgk6au
近場のモンベルショップ行って感じをつかんでから休日に二子玉、町田、南大沢行くか
まずは御徒町、六本木、京橋、恵比寿
帰りは尾根幹通って帰ってくるか

74: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 21:20:00.61 ID:tZsuPmpo
25才の頃転職をした。退職してから転職先に務めるまで5週間のスパンがあり自転車旅をした。
当初の予定では退職して関西から関東に生活基盤を移すので1週間を見込んでいたのだが,
子会社への短期出向の話があって出向してすぐに退職という面倒臭い事態に陥りそうになったので即時退職し次の職に就くまで5週間の余裕ができてしまったのである。
ロングライドが好きで1~2泊でよくでかけていた。いつかは日本一周とか日本縦断をやりたいなと思っていた。
そんなところへ5週間の「暇」が現れたら,これを活かすのは当然の流れ。日本縦断をやって見ることにした。
佐多岬発で宗谷岬まで2週間の予定。その後に道北~道東を2週間で巡る計画。

日本縦断(2500km)
次のようなルートで走った。
佐多岬ー鹿屋ー都城ー宮崎ー延岡ー臼杵ー八幡浜ー松山ー今治ー尾道ー岡山ー姫路ー舞鶴ー福井ー金沢ー富山ー上越ー新潟ー酒田ー秋田ー大館ー青森ー函館ー長万部ー小樽ー岩見沢ー滝川ー留萌ー羽幌ー稚内ー宗谷岬
1日の走行は180~230kmで宿泊はゲストハウスやビジホ。荷物は応急修理用具,着替え2組,防寒兼の雨具。自転車はアルミのロードバイク。メシはコンビニ弁当や外食。雨の日もあったが休まず走り13.5日で走り切った。達成感が充分にあった。

野宿チャリダーと出会う
北海道に入ってから荷物満載の自転車ツアラーを何人か追い抜いたり道の駅で休憩している自転車ツアラーに遭遇する事が多くなった。
留萌の道の駅で自分とほぼ同じルートを辿っている日本縦断自転車ツアラーに出会った。
佐多岬から留萌に至るまで1ヶ月以上をかけている。
野宿しながら色々な所を見たり色々な体験しているとのこと。
自転車で移動しているが,自分のは「ロングライド」で彼のは「旅」なのだった。
自転車野宿旅について色々聞いた。

ーつづくー

75: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 21:20:40.19 ID:tZsuPmpo
野宿チャリダーになる
宗谷岬まで走り切って,次の宗谷岬~釧路は「ロングライド」ではなく「野宿旅」をすることにした。
留萌で出会った彼に影響を受けた結果であることは言うまでもない。

野宿装備を調達する
野宿装備は留萌でアマゾンに発注し稚内で受け取った。
野宿装備と言っても調達したのは寝袋,寝袋カバー,マットの3点。
野宿チャリダーから「幹線道路を走るのならテントは不要で泊まるところは道の駅をメインにしてベンチで寝ればイイ」と聞いた。
また,テント泊はテントは夜露に濡れるので,日に当てて乾かすかタオル等で拭いて水分を取ってバッグに収容するので手間がかかり撤収が面倒臭さいので,できるだけテント泊はしないとのこと。
寝袋等と一緒に大きめのサドルバッグもアマゾンで調達し,稚内で追加調達した着替えと野宿装備をサドルバッグに詰めて自転車に積めるようにした。
しかし,化繊の寝袋は嵩張るのでサドルバッグには収容できずハンドルにラダーストラップで縛り付けた....結果,バイクパッキングスタイルになった。
因みに化繊寝袋を調達したのは野宿チャリダーの「雨の日のテントなし野宿は屋根の軒下でも雨の吹き込みで濡れる,ダウンシュラフを濡らすと保温力ゼロになって寝れないから化繊にしとけ」というアドバイスによる。
メシはコンビニ弁当や食事処で済ますので調理器具は持たなかった。

防寒
10月10日から10月25日の間に宗谷岬~釧路を旅した訳だが
日中,自転車で走っているときはサイクルジャージ+アームカバーとレッグカバーで寒さは感じなかった。
さすがに,早朝は冷えるので雨衣を羽織って防寒した。
自転車を降りて歩き回るときや夜はオタフクの裏起毛インナーとユニクロのインナーダウンで事足りた。

この2週間の野宿旅以来「ロングライド派」から「チャリ旅派」に転向して現在に至る。

76: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 22:35:10.52 ID:tZsuPmpo
働き方とチャリ旅
チャリ旅をしていると色々な人に合う。夏に北海道を旅しているとチャリ旅の人にワンサカ合う。
「どっから来たの?どこへ行くの?面白いとこあった?」と言うのが定番の挨拶で,それに続いて「何している人?」と聞かれることが多い。
これに「旅人」とか「無職」と答える人が以外に多い。休暇を取って道内旅行中に旅を続けるために北海道から退職の電話を入れたという猛者も居た。
無職でも旅や生活するにはお金がかかるのでゲストハウスのヘルパーで稼いだり,Uberの配達員をやって稼いでいる人が多い。

私に多大な影響を与えた「留萌の彼」はご本人は自己紹介で「季節臨時工」と称しているがある業種の職人で相当な腕前。
春3ヶ月,秋3ヶ月が旅の期間で夏3ヶ月と冬3ヶ月は職人として働いて旅の資金を稼いでいる。

「船乗り」という人もいた。3ヶ月船に乗ると1ヶ月の休暇がありチャリ旅をしているとのこと。

「ノマドワーカー」という人に遭遇したことは無い。そのような人はごく少ないか,居てもチャリ旅などはしないのかも知れない。

自分はフツーの会社員でせいぜい1週間ぐらいな欄族休暇を年に2回取れるのが限度。
あの4週間のロングライドとチャリ旅は夢のまた夢。

77: アウトドア名無しさん 2021/11/02(火) 23:45:33.94 ID:EMSYCoCI
>>74-76
・約2週間で日本縦断は凄いですね 素晴らしい根気と行動力だと思いました
・佐田岬から宗谷岬までというような目標を定めると集中力は上がりそうだと思いました
(俺の場合は目標を持たない放浪を目的にしてるから途中でぶれてしまう可能性がありそう)
・ロードバイクを選ばれたことに共感しました 俺も放浪の旅の脚はロードバイクを想定しています
・15日間をゲストハウスやビジホに泊まるとしたら仮に1日平均3000円としたら45000円ですか
俺は数カ月間以上の放浪を想定してるのでやはり毎日ゲストハウスやビジホでは厳しいと思いました

>テント泊はテントは夜露に濡れるので,日に当てて乾かすかタオル等で拭いて水分を取ってバッグに収容するので
>手間がかかり撤収が面倒臭さいので,できるだけテント泊はしない
これは参考にさせていただきます 毎日日に当てて乾かしたりタオルで拭くのは確かに面倒くさいですね
これは由々しき問題なんで自分の場合も対策を立てる必要がありそうです

>雨の日のテントなし野宿は屋根の軒下でも雨の吹き込みで濡れる,ダウンシュラフを濡らすと保温力ゼロになって
>寝れないから化繊にしとけ
これも参考にさせていただきます ダウンの防水対策はいろんなところで障害になりそうですね

俺の場合は目的は旅自体ではなく仕事が目的で仕事場所に旅を選びたいというところがみなさんと少し違うのかもしれません
価値観は人それぞれ 人の価値観は人それぞれ そんなふうな多様性があってまた面白いと思います
貴重な体験談の書き込み有難うございます また続報お待ちしております

78: アウトドア名無しさん 2021/11/03(水) 00:00:48.50 ID:UmKOnmLP
実体験に基づく信ぴょう性の高い貴重な書き込みはありがたい
学会論文のような一次情報や実績あるサイクリストや登山家やバックパッカーの実体験も
参考になる 記者やブロガーの言ってることも本人の体験を通じた内容なら信ぴょう性が
高いがコマーシャル的な側面が見え隠れするとまともに信用していいかは判断が難しい
テント泊と結露の問題は持続可能な放浪の旅をする上で想定以上に問題になるかもしれない
ダウンシュラフも水に弱くメンテナンスが面倒なことが放浪の旅の機敏性を奪うかもしれない
試してみるにもダウンシュラフは高価なのでリスクが大きい
confort5℃の化繊シュラフなら所有してるので一度ULテントとエアマットだけ買って
手持ちの化繊シュラフを持って近場で秋キャンプしてみようかな
体験してみることが恐らくノウハウを得る一番の近道だと思うから

79: アウトドア名無しさん 2021/11/03(水) 00:14:19.29 ID:UmKOnmLP
今日は近場のモンベルストアで中厚でのトレッキングパンツを買った
幸いXXLでサイズが合った(モモが少しきついが)
410gで1万円くらい これに約200gの薄手のダウンパンツをボトムレイヤーにすれば寝るとき
あたたかいかも(ダウンパンツは普通に洗えるタイプのものがあるらしい)
想定では秋から初冬は日中の活動時や自転車漕ぐ時はトレッキングパンツ一枚だけ
寝る時はダウンパンツとトレッキングパンツを重ね着する
トレッキングパンツをコインランドリーで洗濯して乾燥してる最中はダウンパンツ一枚で過ごす

80: アウトドア名無しさん 2021/11/03(水) 20:21:52.17 ID:BJIf8azw
チャリ旅野宿
道の駅での野宿は道の駅の営業時間が終わってから(21~22時頃)ベンチや軒下で寝る準備を始める。
目的の道の駅には16~17時頃に到着するするので,だいぶ時間がある。
この時間帯で近傍の街に出かけて食事,風呂,洗濯とスマホやカメラなどの充電を済ます。
このため銭湯やコインランドリーがある街の近くの道の駅がその日の目的地になることが多い。
用事を済ませて道の駅に戻ったら寝るだけだ。

撤収
日出前に起きて撤収し洗面所で洗顔,歯磨きをして道の駅の人が出勤する前には立ち去る。
できるだけ人とのトラブルを避けるために人目に付かない野宿=ステルス野宿にしている。

テント泊
幹線道路を外れて僻地を旅するようになると道の駅や公園の東屋などは無いのでテント泊が必須になる。
テントは春・秋・(冬)は山岳用ダブルウオールを使っている。

シングルウオールは内側が結露するので使わない。結露したウオールに接触しなければ濡れることは無いというが,
テント内でウオールに接触しないでないで過ごすのは無理。
結露が甚だしいときは拭き取らなけらば結露は底面に落ちて溜まって物を濡らす。
また,シングルウオールテントには前室が無い。前室のある無しは雨の日の利便性にモロに効いて来る。

夏はインナーメッシュのダブルウォールを使う。
夏場に道の駅などで泊まるとき蚊が酷い場合は軒下にインナーテントだけ設営して蚊帳にする。

テント泊でもよっぼどの僻地で無い限りステルス野宿をする。
日没後に設営して日の出前に撤収し立ち去る。そうすると日に当ててテントを乾かすことはできない。
では,手間を掛けて拭き取るかといえば...そんな事はしない。
フライシートを煽って露を飛ばしてからフライシートとインナーに分けてそれぞれをビニール袋に入れてバッグに収容する。
昼メシ時に公園や原っぱにテントを広げて天日干して乾燥が終わるまで昼休み。

雨の日は昼メシ時の天日干しはできないので,そのままその夜に設営する。
フライは濡れたままだがインナーは濡れていないので湿ったテントに潜り込む事態にはならない。

82: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 00:09:57.18 ID:+C0UCl1o
>>80
実体験に基づく貴重なレスありがとうございます。がっつり参考にさせていただきます
・ステルステントは俺も共感します 俺の想定では堂々と日が昇るまでテントを張ってられる
無料キャンプ場巡りを狙ってます

>テント内でウオールに接触しないでないで過ごすのは無理。
>結露が甚だしいときは拭き取らなけらば結露は底面に落ちて溜まって物を濡らす。
これは由々しき問題ですね ダブルウォールテントですと結構重そうですね

>シングルウオールテントには前室が無い。前室のある無しは雨の日の利便性にモロに
>効いて来る。
これも由々しき問題ですね 前室のあるULテントを検討してみます

>夏場に道の駅などで泊まるとき蚊が酷い場合は軒下にインナーテントだけ設営して
>蚊帳にする。
これは大変参考に成りますね 夏野宿の最大の障害は蚊だと思ってますので
冬キャンプが持続可能だったら夏も蚊帳代わりにインナーテントを持ち運ぶのは有用そうですね

>フライシートを煽って露を飛ばしてからフライシートとインナーに分けてそれぞれをビニール袋
>に入れてバッグに収容する。
そうすると俺が考えてる35Lザックだけでは収容できなさそうですね
やはりパニアバッグが必要ということでしょうか
大容量のサドルバッグを尻尾のように伸ばして使ってる人を見かけますけどこれで
容量問題は解決するだろうか


83: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 00:29:24.12 ID:+C0UCl1o
仕事道具(2㎏)を含めて6㎏未満も難しいか・・・
今日アミアミシャツ届いた LLだけど伸びるから着れた しかしまだその上に着る速乾ウェア
を買ってないw こういうのが必要なのは基本冬場だから速乾ウェアは長袖のにしよう
秋春は暖かい日もあってこれが一番上になることがあるのでオシャレな絵柄のを選ぼう
そんで最低2枚必要だから軽量性も考慮しよう

俺のキャンプ滞在は無料キャンプ場を拠点に平日は一つの街かその隣町くらいに居座って
街のカフェやファーストフード店でリモートワークするだけなので平日はそんなに汗をかかない
それでも下着やソックスや速乾シャツは毎日洗いたい
生地が小さいから夏場のように石鹸で手洗いして日中に干すか 
問題はテントの結露対策と雨天時用に前室があるULテントか
テントが濡れたときに持ち運べるようにザック以外に大容量を収容できる何かが必要か
フルフレームバッグが12L分あるがここに何を入れよう 濡れた物や 洗濯してまだ乾いてないもの

84: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 02:44:50.19 ID:+C0UCl1o
【化繊パンツ】
・洗える化繊パンツをミドルレイヤーにして寝る
・真冬に中厚手トレッキングパンツでは寒い時は洗える化繊パンツをミドルレイヤーにして走る
・中厚手トレッキングパンツをコインランドリーで洗ってるときは化繊パンツを履いて過ごす
(化繊パンツをアウターレイヤにして自転車漕ぐのは不可 強度不足なため)
・化繊パンツはこれを想定
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=133000

85: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 10:41:13.16 ID:aFTXcQSo
人間ホントに心に自由や余裕を持ちたいのならそれなりの財力は必要だよ
移動にお金かけたくないから自転車や野宿を選択している時点で大きく自由が奪われている

貧乏旅行しか選択出来ないのなら
まずは自分が働かなくてもそれなりの金が入ってくる環境を作ることだ
多分それは人から雇われているうちは無理

財力があれば日本国内だけでなく世界の行きたいところにも大抵は行けるし
国内旅行でもその方法や内容に様々な選択肢が生まれる
特に宿は重要

86: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 10:47:15.17 ID:aFTXcQSo
別に自転車で野宿する旅を否定しているわけではないよ
ただ、自由だ余裕だという割には所詮は経済に支配されているのは、
言い訳や自己正当化の主張にしか感じないということだ

88: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 17:36:32.13 ID:+C0UCl1o
【洗濯の要件】
・上半身のボトムレイヤと下着とソックスは毎日石鹸で手洗いして乾かす
(夏場はソックスと下着は乾くまで自転車に縛り付けて置いたw あるいは乾かさずに濡れたまま着てたが秋冬春は濡れたまま着るのは不可)
・上半身のミドルレイヤと下半身のアウターレイヤーは1週間に一回くらいコインランドリーで洗濯してコインランドリーの乾燥機で乾燥させる
【上着のボトムレイヤー】
■要件
・睡眠時や活動時の汗を吸水してミドルレイヤに汗を届かせずにミドルレイヤの洗濯頻度を減らす
・睡眠時の保温
・活動時に吸水することによる快適さの提供
■解決策(案)
・モンベルのジオラインアンダーウェアで吸水速乾を受け持たせる
 - 日中暖かい日はこの上にフリースジャケットを羽織る
  (フリースジャケットはミドルレイヤとしても機能させる)
 - イオンのドライメッシュシャツはもしかしたら持たない 今後試行錯誤で検討
  (毎日手洗いする必要のある物を減らしたいためとジオラインアンダーウェアだけでいいのではと思った)
【下半身のミドルレイヤ】
■要件
・就寝時の保温
・下半身のトレッキングパンツをコインランドリーで洗濯中はこれをアウターに履けること
■問題点
・ダウンパンツは中性洗剤で手洗いする必要がありコインランドリーで一般的な洗剤で洗えない
・化繊パンツはコインランドリーで一般的な洗剤で洗えるけどコインランドリーの乾燥機では温度が高すぎて乾燥できないので干して乾かすしかない
・ダウンパンツや化繊パンツは200g前後で非常に軽量で小さくできるがフリースパンツは嵩張って50gほど重いが他の衣類と一緒にコインランドリーで一般的な洗剤で洗えて乾燥機で乾かせる
■解決策(案)
今のところ洗濯の要件に合うものはフリースパンツしかなさそう

昨日amazonで1㎏で2800円のなんちゃってULテントを購入した
すぐ破けて雨漏りしまくって底にビニルシート敷かないと使い物いならないらしいが感じをつかむために近場で何回か(完全に破けて破損するまでw)テスト的に秋キャンプしてみる

89: アウトドア名無しさん 2021/11/04(木) 17:44:03.45 ID:+C0UCl1o
【モンベルショップのアウトレット】
・モンベルのファクトリーアウトレットは旧製品で新製品より1~2割くらいしか安くない
・モンベルのファクトリーアウトレットでも製品的に可能なら裾上げを無料でやってくれる

【ULテントのコスト】
・ULじゃないテントと比べて破格に高い

あと関係ないけど1カ月ぶりに100km走ったら結構疲れたw 我ながら弱すぎw

90: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 00:52:15.49 ID:yjXadtbA
明日はジオライン M.W. ハイネックシャツ Men's XL 175g 5,500円買おう
暖かい日にこれをトップにしてインナーにアミアミシャツ着れておかしくないか?
ボトムレイヤとして機能はしてくれるかこれを着て少し走ってみよう

93: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 02:22:40.31 ID:yjXadtbA
きづいた
RAM16GBのandroidスマフォに上記の携帯キーボードと折り畳み超軽量薄型外付けディスプレイ
を持ち歩くのが一番軽量で小さいw
OSがandoridだと少し勝手が違うがexcelも使えるし
そんで今モバイルルータをスマフォと別に持ってるけど高性能スマフォにデータ通信量の多い
格安simを契約してモバイルルータとスマフォも兼用させるか
シミュレーションはAWSや無料クラウドをはしごしてやればいいか
できればandroid上で仮想マシン起動してそのうえでwindows10やLinuxを起動できると便利だ
外付けディスプレイは貸与PCにHDMIで外付けして画面拡張に使うのと
RAM16GBのスマフォに外付けしてほぼノートPC代わりにする際のディスプレイとして兼用する

94: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 17:53:03.56 ID:31Gj0NYN
野宿装備積載
テント泊をしない頃は装備積載に悩むことは無かった。
テント泊をするようになるとテントをどう積むか...
僻地に出かけるようになると野外調理も必須となりクッキングセットや水・食糧をどう積むか...
色々な試行錯誤をしたが「ピュアなロードバイクには必要充分な野宿装備は積めない」という事に帰結した。

「バイクパッキングならばロードバイクでキャンプツーリングできる」とよく言われるが,
あれは夏場の1~2泊キャンプツーリングぐらいしかできない。

と,言うことで野宿チャリ旅用に自転車:クロモリ・グラベルロードバイクを調達した。
装備搭載方法はバイクパッキングスタイルとパニアスタイルのミックス。
チャリ旅の時期や目的地域などによって搭載方法を組み替える。
以前はパニアスタイルは古臭くダサイと思っていたが実際にパニアバッグを使って見たら自転車旅に最適だった。

かといってロードバイクを捨てたわけではない。チャリ旅の合間にロードバイクで高速ロングライドを楽しんでいる。

98: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 19:30:42.34 ID:4fk1iWAU
>>94
どこにポイントを置くかによって必要十分な装備は人や環境などによって変わると思いますね
キャンプ自体を満喫したいのであれば調理道具も必要だと思います
キャンプ自体は寝場所確保で食事は外食で済ませるなら必要ありません
また100%テント泊にこだわる必要もないと思います 
大雨の日は宿泊施設を利用するのもありだと思います
また装備をどれだけUL化できるかで荷物の量やスポークやタイヤへの負担も変わってくると思います

96: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 19:02:16.72 ID:4fk1iWAU
【今日買ったもの】
・ボトムレイヤー肌着:モンベルショップのジオラインアンダーウェア厚手XL 一枚 6,500円
・マット:サーマレスト ネオエアーXライト 183cm R値4.2 350g 26,400円
【今日届いたもの】
・2800円のなんちゃって2人用シングルウォールテント 1㎏

【自転車側装備】
・フルフレームバッグ 350gくらい
・ビンディングシューズ500gくらい
・エアポンプ 200g
・予備チューブ 200gくらい
・携帯工具150gくらい
バネ下荷重計は自転車重量+1400g

【背中に背負うもの】
・35LのULザック 560g
・すでに持ってる化繊シュラフ(confort5℃)は1.2㎏だった すごいかさばる
・なんちゃってテント 1kg
・マット 350g
・ノートPC 1kg
・その他仕事道具 500gくらい
・ユニクロダウンジャケット 500gくらい
・着替え(今回は無し)
・輪行袋 300g
バネ上荷重は人間と着てる服+5.2㎏くらい
※もしかしたらダイソーでブルーシート買うかもしれない300gくらい?
背負うものの合計は5.5㎏(+300g)
ただし、下着の着替えと真冬の上着やなんやらが入ってないのでこれを加えると+1.5㎏くらい?
一方、なんちゃってテントは仮で本番では600gくらいなので-400gダウンシュラフにしたら-400gなので+700gくらいか
フルフレームバッグ側にまだスペースがあるのでバネ上荷重は6㎏弱くらいにできそう
背中に6㎏は結構ボーダーラインだな着替えなどの衣類をもう数百g軽量化できないか輪行袋はもう100g以上軽いものがある

105: アウトドア名無しさん 2021/11/06(土) 20:33:40.72 ID:HKHECVOl
>>96
基本装備がそろったようなので近場でテン泊やってみたら?
机上での想定を修正するところがいっぱい出て来ると思うよ。

97: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 19:17:58.53 ID:4fk1iWAU
やば
一番主役の仕事道具を軽量化するための一式を見てこなかった
ポイントは下記のとおり
・RAM8GB以上の高性能スマフォを買って下記を兼用する
 - ノートPC替わり(外付けキーボードと外付けディスプレイ)
 - モバイルルータ替わり
・会社貸与ノートPCと上記スマフォで仕事をする
・会社貸与ノートPCを上記外付けディスプレイで画面拡張する
・外付けディスプレイは軽量折り畳み式
・ほかに軽量マウス
・外付けキーボードは軽量折り畳み式
・重い処理(シミュレーションなど)はクラウド上のリソースを使う※利用料が別途発生

99: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 21:03:37.95 ID:31Gj0NYN
圧縮して詰める
寝袋や衣類をバッグに詰めるとき,そのままでは体積が大きくてうまく収まらないので圧縮する。
寝袋やテントなどはコンプレッションバッグに入れてベルトを引いて圧縮すればかなり体積が減る。
衣類も同様にコンプレッションバッグで圧縮できるが圧縮すると丸っこい形状に収まりが悪いことがある。

こんなときは大きめのジップロックに衣類を平たく畳んで入れてジップロックを尻の下に敷いたり踏んだりして空気を追い出して口を締めるとセンベイ状になる。
これをバッグの隙間に差し込む。コレ,元陸上自衛隊員チャリダーから教わった技

102: アウトドア名無しさん 2021/11/06(土) 07:23:04.53 ID:Wp7EkXAA
>>99
貴重な知恵をご教授有難うございます
是非とも参考にさせていただきます

100: アウトドア名無しさん 2021/11/05(金) 22:08:21.12 ID:LAQpcq5Q
日記に書いていればいいのにこういうとこに書き込むということは
承認欲求はつよいんだろうね
人と違った事をしているボクをみて!
ってことかな

101: アウトドア名無しさん 2021/11/06(土) 01:19:44.55 ID:uUTZaaF+
物事をコンパクトに伝えられない人間は大抵頭が悪い

103: アウトドア名無しさん 2021/11/06(土) 15:33:08.92 ID:kWMTpq6m
今はキャンプが流行りだからいってるだけのような気がする
来年は違うことを言ってそう

引用元: ・ロードバイクで放浪しながらminimumノマドライフ