
1: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:55:33.384 ID:yw1mqyn90
お昼ご飯の時に持参した茹で卵を食べたんだけど
穴を掘って殻を埋めたの
穴を掘って殻を埋めたの
3: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:56:22.916 ID:yw1mqyn90
そしたら近くで見てた中年♂がゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ
7: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:57:48.241 ID:yw1mqyn90
もうムカーってきて、自分の価値観を一方的に押し付けてこないでください
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですってちょっとキツめに言ったら
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わずそのままその中年♂は立ち去ったの
ほんとスッキリした
私悪くないよね
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですってちょっとキツめに言ったら
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わずそのままその中年♂は立ち去ったの
ほんとスッキリした
私悪くないよね
13: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:59:26.278 ID:BzgKdG9c0
悪いと思うけど自分の非を絶対認めなさそうだったから身を引いたんだろうな
14: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:59:42.656 ID:2p1T54HQ0
そんな場所を肥やして何が生えて採れるというんだ
15: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 10:59:56.375 ID:0cFyFA4od
それでダッシュのスタッフは玉子のカラ持ち帰らなかったのか、なるほど
17: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:00:31.629 ID:yw1mqyn90
卵の殻なら自然に帰るのに何が悪いのか全然わからない
18: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:01:05.481 ID:8999pvpi0
殻は家で剥いてこいよ
20: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:01:16.394 ID:b8GBoz/W0
何でわざわざ埋めたのよ
めんどくさくね
めんどくさくね
23: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:03:16.019 ID:yw1mqyn90
>>20
埋めるって言っても卵の空だよ
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね
埋めるって言っても卵の空だよ
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね
21: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:02:33.482 ID:qd5QP01E0
おまい一人ならいいけどみんながやりだしたらさすがに環境に影響あるだろ
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね
30: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:05:33.709 ID:yw1mqyn90
>>21
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね
でもそんなことやっぱりあり得ないからね
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね
でもそんなことやっぱりあり得ないからね
35: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:07:56.521 ID:HyXvadEjp
>>30
みんながやるわけじゃないから良いって?
クズの理論じゃん
自分の一票で変わるわけじゃないからと選挙に行かないタイプかな
みんながやるわけじゃないから良いって?
クズの理論じゃん
自分の一票で変わるわけじゃないからと選挙に行かないタイプかな
47: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:11:00.683 ID:yw1mqyn90
>>35
でも世の中はそういう前提だから
みんなが健康保険使いまくったら制度は破綻するよね
でも現実は若者はそんなに医療にかからないわけだから
でも世の中はそういう前提だから
みんなが健康保険使いまくったら制度は破綻するよね
でも現実は若者はそんなに医療にかからないわけだから
54: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:13:04.743 ID:qd5QP01E0
>>30
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ
マナーって心掛けだから
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ
マナーって心掛けだから
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない
62: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:15:16.123 ID:yw1mqyn90
>>54
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという配慮の部分がマナーなんだよ
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという配慮の部分がマナーなんだよ
65: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:16:35.293 ID:XEmVZKw40
>>62
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ
70: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:17:41.503 ID:yw1mqyn90
>>65
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも中年♂の決めた勝手なマナーだよね
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも中年♂の決めた勝手なマナーだよね
72: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:18:48.731 ID:BzgKdG9c0
>>70
勝手に決めてねーだろ
勝手に決めてねーだろ
74: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:19:27.061 ID:TegMbrKwd
>>70
世間一般のマナー
世間一般のマナー
78: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:20:07.761 ID:Z+jNJMmCa
>>70
ゴミを捨てるなっていう一般的なマナーだよ
ゴミを捨てるなっていう一般的なマナーだよ
134: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:37:03.927 ID:Y8Y/qWBga
>>30
皆がやったから富士山はゴミだらけでなかなか世界遺産にならなかったんだぞ
皆がやったから富士山はゴミだらけでなかなか世界遺産にならなかったんだぞ
155: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:42:09.896 ID:yw1mqyn90
>>134
だから上の方でも書いてるけど
そうなるには富士山ぐらい多くの人がやってくるような状況じゃないと現実起こらないでしょって
前提が極論であったり、現実的には起こりえないことを出す意味なんてないでしょってことなんだよ
だから上の方でも書いてるけど
そうなるには富士山ぐらい多くの人がやってくるような状況じゃないと現実起こらないでしょって
前提が極論であったり、現実的には起こりえないことを出す意味なんてないでしょってことなんだよ
26: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:04:11.049 ID:wF0g0LRv0
初対面関係ないだろ、初対面で注意するなってのはおかしい
言われる筋合いもあるし
言われる筋合いもあるし
36: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:08:02.357 ID:yw1mqyn90
>>26
それを言うなら、当然だけど人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね
トラブルの元になることもあるわけだし
最近も高速道路の事故の話あったよね
今回は私が女だったこととその中年♂の口調もそこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から
大きなトラブルにはならなかったけどね
それを言うなら、当然だけど人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね
トラブルの元になることもあるわけだし
最近も高速道路の事故の話あったよね
今回は私が女だったこととその中年♂の口調もそこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から
大きなトラブルにはならなかったけどね
43: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:10:30.780 ID:wF0g0LRv0
>>36
なんで反発云々の話になるんだよ
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっ言う理屈がおかしいって言ってんだよ
なんで反発云々の話になるんだよ
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっ言う理屈がおかしいって言ってんだよ
50: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:11:55.209 ID:yw1mqyn90
>>43
初対面の相手に説教してもいいなら
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ
初対面の相手に説教してもいいなら
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ
56: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:13:25.553 ID:wF0g0LRv0
>>50
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ
だけど反論しますよってだけで
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ
だけど反論しますよってだけで
64: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:15:53.083 ID:yw1mqyn90
>>56
筋合いがないから反発するんだよ
筋合いがないから反発するんだよ
77: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:20:05.608 ID:EZCaZysTr
>>64
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの?って向こうに筋があったんだろ?んで反発があるのも考えてたんじゃないの?お前の価値観と相手の価値観が違って相手は一人の行動がって感じてる。そんでお前は私一人ぐらいの行動ならってなってるんじゃないの?
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの?って向こうに筋があったんだろ?んで反発があるのも考えてたんじゃないの?お前の価値観と相手の価値観が違って相手は一人の行動がって感じてる。そんでお前は私一人ぐらいの行動ならってなってるんじゃないの?
95: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:25:14.993 ID:yw1mqyn90
>>77
でも状況ちょっと考えてよ
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ
山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか大音量で音楽流してたとか
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど
些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことをすべきじゃないと思うんだけど
これは別に登山とか関係なくね
でも状況ちょっと考えてよ
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ
山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか大音量で音楽流してたとか
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど
些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことをすべきじゃないと思うんだけど
これは別に登山とか関係なくね
99: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:26:39.204 ID:BDrBLoIX0
>>95
お前の著しいマナー違反がまわりに不快感を与えてるのは別問題か?
お前の著しいマナー違反がまわりに不快感を与えてるのは別問題か?
102: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:27:01.244 ID:c1Ceq/mBd
>>95
すまんお前が男女関係なく登山者のほぼ全てはその行動に対して不快感持つんだわ
もう山登りやめろや不快だわ
すまんお前が男女関係なく登山者のほぼ全てはその行動に対して不快感持つんだわ
もう山登りやめろや不快だわ
106: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:27:47.514 ID:BzgKdG9c0
>>95
自然に還るもののみ捨ててるかどうかなんて他人からわからない
どのみちゴミを捨ててる(しかも隠蔽してる)のを些細とは言わない
自然に還るもののみ捨ててるかどうかなんて他人からわからない
どのみちゴミを捨ててる(しかも隠蔽してる)のを些細とは言わない
32: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:06:16.802 ID:XEmVZKw40
自然に還るってのは1のエゴ、勝手な理屈だろ
マナーの問題ってのを理解しろよ
マナーの問題ってのを理解しろよ
40: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:09:45.983 ID:yw1mqyn90
>>32
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの
44: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:10:38.910 ID:BzgKdG9c0
>>40
ようはバレなきゃいいって思考か
クズすぎんだろ
ようはバレなきゃいいって思考か
クズすぎんだろ
59: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:14:03.801 ID:yw1mqyn90
>>44
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは
61: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:14:24.292 ID:yw1mqyn90
>>46
>>59
>>59
68: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:16:51.472 ID:HyXvadEjp
>>59
生理現象で仕方無しに穴を掘るのとゴミを捨てるのを同列に語るなよ
生理現象で仕方無しに穴を掘るのとゴミを捨てるのを同列に語るなよ
71: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:18:34.517 ID:yw1mqyn90
>>68
仕方なしに穴を掘るわけじゃないよ
そういう解釈してる時点で登山経験ゼロだからこの話に絡んでこなくていいよ
仕方なしに穴を掘るわけじゃないよ
そういう解釈してる時点で登山経験ゼロだからこの話に絡んでこなくていいよ
46: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:11:00.445 ID:HyXvadEjp
>>40
マナー違反をバレ無いように隠しているだけで結局マナー違反してるじゃん
マナー違反をバレ無いように隠しているだけで結局マナー違反してるじゃん
45: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:10:59.144 ID:uIyPB4B0d
正直いいと思うわ
人がゴミ捨ててるの見るの嫌な奴がもってかえって処理すればいいだけだろ
人がゴミ捨ててるの見るの嫌な奴がもってかえって処理すればいいだけだろ
73: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:19:22.265 ID:5H/OOy8Bp
生ゴミの山になるだろ
つーか卵の殻って分解に時間かかるし
つーか卵の殻って分解に時間かかるし
75: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:19:47.599 ID:yw1mqyn90
私の方が悪いっていうこと?
79: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:20:23.405 ID:BDrBLoIX0
ちなみにどこの山に上って何合目(何坂、何経路)でいわれたの?
81: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:20:52.728 ID:yw1mqyn90
でも自然に帰りそうなものなら捨てるのが適切だと思うんだけど
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし
88: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:22:26.767 ID:EZCaZysTr
>>81
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんてそれはあなたのルールなのでは?
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんてそれはあなたのルールなのでは?
115: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:29:56.387 ID:yw1mqyn90
>>88
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか
となると微妙だと思うよ
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか
となると微妙だと思うよ
126: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:33:22.009 ID:I18PWeBQd
>>115
お前普段生ゴミを近所で埋めてる奴いたら不快に思うだろ?
山だって登山する人からすれば同じ考えになるの理解しろよ
お前普段生ゴミを近所で埋めてる奴いたら不快に思うだろ?
山だって登山する人からすれば同じ考えになるの理解しろよ
147: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:39:51.366 ID:yw1mqyn90
>>126
それは当然そうだよね
排泄を住宅街でして埋めてる人がいたら不快って言うのと同じでしょ
でもやっぱりそんなこと近所でするわけないんだから
例として全然適切じゃないし極論すぎるんだよ
それは当然そうだよね
排泄を住宅街でして埋めてる人がいたら不快って言うのと同じでしょ
でもやっぱりそんなこと近所でするわけないんだから
例として全然適切じゃないし極論すぎるんだよ
151: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:40:55.323 ID:TQ1pYEaia
>>147
卵の殻ならOKってのが極論なんだよ
じゃあお前の中で捨てちゃいけないラインはどこなんだよ
卵の殻ならOKってのが極論なんだよ
じゃあお前の中で捨てちゃいけないラインはどこなんだよ
139: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:38:01.310 ID:EZCaZysTr
>>115
下界の自然環境は目の届かないところで廃棄処分されるだけに思えるからねでも自然の事考えて処分場があって処分をしてるはず。信じなければ行けないしその持ち帰ったゴミを下界でマナーを守ってゴミ箱に捨ててもダレにも注意されないんじゃないかな?
下界の自然環境は目の届かないところで廃棄処分されるだけに思えるからねでも自然の事考えて処分場があって処分をしてるはず。信じなければ行けないしその持ち帰ったゴミを下界でマナーを守ってゴミ箱に捨ててもダレにも注意されないんじゃないかな?
174: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:47:04.550 ID:yw1mqyn90
>>139
うーん、どういえばいいのかな
登山してるとゴミを下界にちゃんと持って降りる人は当然沢山いるし私もそうしてるけど
じゃあそのゴミをどこに捨ててるのとなると
駅やコンビニや街中のゴミ箱に勝手に捨てて帰る登山者って多いんだよ
果たしてそれは本当の意味でゴミを持ち帰ったの?と思わない?
自宅に持ち帰るのではなく、その辺で見つけたゴミ箱に捨ててるだけなんだよ
一見ちゃんと下界にゴミを持ち帰ってるように見えて実はルール違反だと思わない?
うーん、どういえばいいのかな
登山してるとゴミを下界にちゃんと持って降りる人は当然沢山いるし私もそうしてるけど
じゃあそのゴミをどこに捨ててるのとなると
駅やコンビニや街中のゴミ箱に勝手に捨てて帰る登山者って多いんだよ
果たしてそれは本当の意味でゴミを持ち帰ったの?と思わない?
自宅に持ち帰るのではなく、その辺で見つけたゴミ箱に捨ててるだけなんだよ
一見ちゃんと下界にゴミを持ち帰ってるように見えて実はルール違反だと思わない?
189: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:50:06.791 ID:EZCaZysTr
>>174
それももちろんマナー違反だよ
コンビニのゴミ箱には家庭でのゴミはーて書いてあるしね
この家庭って言うのを変に解釈して外で出たゴミはコンビニで捨てていいってのはマナー違反だよ
それももちろんマナー違反だよ
コンビニのゴミ箱には家庭でのゴミはーて書いてあるしね
この家庭って言うのを変に解釈して外で出たゴミはコンビニで捨てていいってのはマナー違反だよ
94: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:24:38.005 ID:BzgKdG9c0
>>81
自然に還るものならという考えも無いこともない(養分になるから)
しかしやたらめったら捨てるやつが増えたら自然を破壊しかねない(変に栄養が増えて生態系のバランスが崩れる)
だから下手に捨てないほうが良いと言う考えもある
だからこそ不用意にゴミを捨てるなというマナーがあるわけだ
それを一つの考えで全否定するからこんだけバッシング食らってんだよ
自然に還るものならという考えも無いこともない(養分になるから)
しかしやたらめったら捨てるやつが増えたら自然を破壊しかねない(変に栄養が増えて生態系のバランスが崩れる)
だから下手に捨てないほうが良いと言う考えもある
だからこそ不用意にゴミを捨てるなというマナーがあるわけだ
それを一つの考えで全否定するからこんだけバッシング食らってんだよ
118: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:31:16.213 ID:yw1mqyn90
>>94
うーん、でもやっぱり
スレタイが
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」
というのだったらあなたは逆の意見を言ってると思うよ
うーん、でもやっぱり
スレタイが
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」
というのだったらあなたは逆の意見を言ってると思うよ
122: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:32:12.511 ID:BzgKdG9c0
>>118
多分いわないよ
ゴミなんだから持って帰るの当然だと思ってるし
多分いわないよ
ゴミなんだから持って帰るの当然だと思ってるし
87: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:22:17.943 ID:evhA/aQD0
子供の時
山のキャンプ場で残飯の中に卵の殻が入っているの見つけた職員が
残飯ひっくり返して
これはダメ!って怒鳴り散らしてた
山のキャンプ場で残飯の中に卵の殻が入っているの見つけた職員が
残飯ひっくり返して
これはダメ!って怒鳴り散らしてた
110: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:28:43.627 ID:yw1mqyn90
>>87
残飯てことはゴミだよね?
ゴミの中に卵の殻が入っててなぜ職員の人は怒ったの?
残飯てことはゴミだよね?
ゴミの中に卵の殻が入っててなぜ職員の人は怒ったの?
152: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:40:55.645 ID:evhA/aQD0
>>110
そのキャンプ場では生ゴミは堆肥にするから
ゴミとして置いて帰って良いが
その他のゴミはお持ち帰りくださいだった
そのキャンプ場では生ゴミは堆肥にするから
ゴミとして置いて帰って良いが
その他のゴミはお持ち帰りくださいだった
182: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:49:03.041 ID:yw1mqyn90
>>152
卵の殻はその他のゴミ扱いだったということなのかな
でも怒鳴るほどのことじゃないよね
卵の殻はその他のゴミ扱いだったということなのかな
でも怒鳴るほどのことじゃないよね
89: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:22:30.594 ID:I18PWeBQd
卵の殻が土に還るってお前の一生より長い期間が必要だぞ
92: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:24:02.215 ID:AKdCMFN60
生ゴミを隠してきました!
93: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:24:02.664 ID:TegMbrKwd
よしんば自然に返るとしてもその前に野鳥や獣に掘り返されてしまうよ
穴と言えないような穴ならなおさら
穴と言えないような穴ならなおさら
100: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:26:58.745 ID:Z+jNJMmCa
卵の殻って自然に分解されるのめっちゃかかるだろ
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ
129: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:34:18.908 ID:yw1mqyn90
>>100
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの?
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの?
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ
埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないからという配慮だし
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの?
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの?
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ
埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないからという配慮だし
133: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:35:56.816 ID:c1Ceq/mBd
>>129
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか?
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定とか考えているのか…
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか?
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定とか考えているのか…
150: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:40:54.137 ID:yw1mqyn90
>>133
標高1200mほどの低山だしそんな理屈考える場所じゃないから
標高1200mほどの低山だしそんな理屈考える場所じゃないから
175: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:47:18.828 ID:c1Ceq/mBd
>>150
ならなおさら持ち帰る用のビニール袋をリュックに入れて持つくらいの体力はあるでしょ
むしろ登山というよりピクニックやんけ、まぁよっぽどの初心者か足腰弱者でもなきゃ
1200ならほぼほぼ広葉樹林帯だから腐食の速度もそうは変わらんか
ならなおさら持ち帰る用のビニール袋をリュックに入れて持つくらいの体力はあるでしょ
むしろ登山というよりピクニックやんけ、まぁよっぽどの初心者か足腰弱者でもなきゃ
1200ならほぼほぼ広葉樹林帯だから腐食の速度もそうは変わらんか
136: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:37:08.351 ID:HyXvadEjp
>>129
お前みたいな考えのやつがいるから環境破壊が起きたり生態系が崩れていくんだろうな
お前みたいな考えのやつがいるから環境破壊が起きたり生態系が崩れていくんだろうな
164: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:44:21.604 ID:yw1mqyn90
>>136
でも現実、殻は土の中にあるわけで
それが10日で土になろうが10年かかろうがあんまり関係なくない?
どうあれ土の中に合って見えないわけだし
でも現実、殻は土の中にあるわけで
それが10日で土になろうが10年かかろうがあんまり関係なくない?
どうあれ土の中に合って見えないわけだし
173: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:46:33.788 ID:EZCaZysTr
>>164
見えなければゴミがゴミじゃ無くなるの?じゃあなんになったんだろうね?
見えなければゴミがゴミじゃ無くなるの?じゃあなんになったんだろうね?
177: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:47:50.361 ID:tEs9IHIjp
>>164
そこお前の土地なの?お前の土地じゃないのに捨てるん?自然に変えるとか関係なくさ?
わからないの?
お前の土地だったら何しても構わんが、お前の土地じゃないんだから捨てるのはおかしいっつってんだよハゲ
そこお前の土地なの?お前の土地じゃないのに捨てるん?自然に変えるとか関係なくさ?
わからないの?
お前の土地だったら何しても構わんが、お前の土地じゃないんだから捨てるのはおかしいっつってんだよハゲ
149: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:40:21.219 ID:Z+jNJMmCa
>>129
自然と人為的の違いだろ
結局、自分が一人だけやっても影響ないよねっていうクズの理論を持ち出してるだけ
自然と人為的の違いだろ
結局、自分が一人だけやっても影響ないよねっていうクズの理論を持ち出してるだけ
162: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:43:54.436 ID:l+fkWTKEd
>>129
だからお前一人が「卵の殻くらい埋めてもいいじゃん」ってなったら他にもそういうやつが出てくるってことだろ
そうなるとゴミだらけになって最終的に登山者全員が批判されることになるからマナーを破ったお前を中年おじさんは注意したんだろうが
なんで理解できないの?
だからお前一人が「卵の殻くらい埋めてもいいじゃん」ってなったら他にもそういうやつが出てくるってことだろ
そうなるとゴミだらけになって最終的に登山者全員が批判されることになるからマナーを破ったお前を中年おじさんは注意したんだろうが
なんで理解できないの?
105: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:27:46.899 ID:HyXvadEjp
野口健も捨てるなと言っているぞ
物を問わず持ち込まないのが山の掟だ
そもそも山の環境次第では土に帰らない
物を問わず持ち込まないのが山の掟だ
そもそも山の環境次第では土に帰らない
108: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:28:05.833 ID:U+ewsLu7M
人に注意されたらカチンとくるけん
人間やけん
人間やけん
111: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:28:55.814 ID:I18PWeBQd
>>108
お前あくびすんなよ
お前あくびすんなよ
109: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:28:34.794 ID:l+fkWTKEd
卵の殻くらい埋めてもいいじゃんってやつが100人居たらそれはもうゴミだらけになるんだけど
更にそれを見て気軽にゴミを捨てるやつが沢山出てきてカオスになるんだけど
更にそれを見て気軽にゴミを捨てるやつが沢山出てきてカオスになるんだけど
119: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:31:46.829 ID:B05wOUS8a
そもそも、登山中飯食えるようなスポットの土を掘り返してるってことが罪に値するわ
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ
てめーがテント泊したときに、その横に小便されても文句いうなよ。自然に返ればOKなのならな
カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ
てめーがテント泊したときに、その横に小便されても文句いうなよ。自然に返ればOKなのならな
カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ
140: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:38:07.450 ID:yw1mqyn90
>>119
こいう極論を突然言い出す人っておかしいよね
こいう極論を突然言い出す人っておかしいよね
145: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:39:34.870 ID:TQ1pYEaia
>>140
極論じゃないよ
ごく当たり前のことだ
何ならどこに捨てていいかって話だ
極論じゃないよ
ごく当たり前のことだ
何ならどこに捨てていいかって話だ
123: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:32:23.547 ID:e7Kf6F2o0
短期的に自然分解するものを埋めるならいいと思うわ
127: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:33:24.855 ID:BzgKdG9c0
>>123
実は卵の殻はそうカンタンには分解しないよ
実は卵の殻はそうカンタンには分解しないよ
146: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:39:41.861 ID:tNT8ZG9F0
持って帰ればすむはなし
159: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:43:30.062 ID:iRy0cmjKd
不法投棄じゃん
そこはどう考えてるの?
そこはどう考えてるの?
188: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:50:01.920 ID:yw1mqyn90
>>159
不法投棄ってコンビニや駅に勝手にごみを捨てることだと思うよ
不法投棄ってコンビニや駅に勝手にごみを捨てることだと思うよ
193: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:51:09.039 ID:SwsigR2id
>>188
違うよ
違うよ
194: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:51:19.247 ID:tEs9IHIjp
>>188
公園だって道路だって山だって何でも所有者いるんだよ
お前は山に登らせてもらってるだけでその土地の所有者じゃないだろ?
なのになんでゴミ捨てて平気なの?バカなの?
自然に変える?だから何?かえるかえらない関係ないんだよハゲ
公園だって道路だって山だって何でも所有者いるんだよ
お前は山に登らせてもらってるだけでその土地の所有者じゃないだろ?
なのになんでゴミ捨てて平気なの?バカなの?
自然に変える?だから何?かえるかえらない関係ないんだよハゲ
199: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:52:14.156 ID:g4osvqATr
>>188
違うよ
法で定められた以外の場所に捨てることだよ
違うよ
法で定められた以外の場所に捨てることだよ
160: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:43:47.573 ID:TQ1pYEaia
つーかさ
山に持ち込んだものを捨ててはいけないってのは極論じゃなくて原則だ
お前が読んだ登山ガイドに「自然にかえるものなら埋めてOK」なんて書いてる本あったか?
山に持ち込んだものを捨ててはいけないってのは極論じゃなくて原則だ
お前が読んだ登山ガイドに「自然にかえるものなら埋めてOK」なんて書いてる本あったか?
167: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:44:46.878 ID:NuHm3HbZp
卵は自然物だから大丈夫というわけじゃあない
生態系というのは外部から持ち込まれたものによって乱される
ヒアリやブラックバスと同じようなもんだな
生態系というのは外部から持ち込まれたものによって乱される
ヒアリやブラックバスと同じようなもんだな
176: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:47:19.055 ID:lDe250KN0
山がお前の土地なら文句は言わん
だがそうではないだろう?
他人の土地に生ゴミ捨ててるんだぞ?
あとスレでもこれだけ叩かれているんだから、自分がやっている事が正しいかはともかく、他人から見たら叩かれる事だと自覚すべき
だがそうではないだろう?
他人の土地に生ゴミ捨ててるんだぞ?
あとスレでもこれだけ叩かれているんだから、自分がやっている事が正しいかはともかく、他人から見たら叩かれる事だと自覚すべき
181: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:48:49.639 ID:ttKiPSqe0
俺だったらカラ捨てんなって言って逆ギレされたら自分で掘り返してカラ持って降りるわ
187: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:49:55.843 ID:evhA/aQD0
よく近所のババァ達が昔植木鉢に卵の殻を肥料代わりに入れてたが
何年たってもそのままだったわ
鶏の卵の殻は最強だ
そもそも鶏は自然にはいないから
何年たってもそのままだったわ
鶏の卵の殻は最強だ
そもそも鶏は自然にはいないから
197: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:51:45.904 ID:aCOyz2O00
>>187
これなんだよな
これなんだよな
196: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:51:43.248 ID:B4icYwl20
人目につかない場所に捨てるのが不法投棄
201: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:52:27.753 ID:yw1mqyn90
なんか全然駄目だね
屁理屈ばっかり言われてどうしようもない
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」っていうスレタイなら絶対逆の意見みんな出してるはず
そんなことで注意する方が悪い!ってね
もうご飯食べるからいいわ
屁理屈ばっかり言われてどうしようもない
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」っていうスレタイなら絶対逆の意見みんな出してるはず
そんなことで注意する方が悪い!ってね
もうご飯食べるからいいわ
204: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:53:24.496 ID:I18PWeBQd
>>201
お前しか屁理屈言ってねーよ
お前しか屁理屈言ってねーよ
205: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:53:28.920 ID:NuHm3HbZp
>>201
これからは卵の殻も食べて持ち帰れよ
これからは卵の殻も食べて持ち帰れよ
208: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:54:11.881 ID:A7yjpmRP0
山にゴミを捨てるなっていうルールを徹底させるためには例外なんて認める必要がない
例外を認めるメリットが特にあるわけじゃないので
例外を認めるメリットが特にあるわけじゃないので
214: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:55:38.938 ID:PLJZsD5Id
ルールとかマナーとかなに言ってんだよ
まず不法投棄が犯罪なんだからそんなの関係ない
まず不法投棄が犯罪なんだからそんなの関係ない
219: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:56:22.054 ID:8xQ8mH9U0
>>214
普通に関係あるやろ
にわかか?
普通に関係あるやろ
にわかか?
228: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 12:00:34.733 ID:HyXvadEjp
>>219
いや噛み付くところではないぞ
ルールやマナーみたいに甘っちょろい事以前に犯罪なんだから完全アウトだろと言っているんだろ
いや噛み付くところではないぞ
ルールやマナーみたいに甘っちょろい事以前に犯罪なんだから完全アウトだろと言っているんだろ
216: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:56:00.968 ID:A7yjpmRP0
例外を認めるとダンボールはOK?とか紙は?とかキリがねーんだよ
223: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:58:35.141 ID:05Fy/9e8a
これだけ反対の意見がでてるのに反省せず自己正当化してて救えない
225: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:59:00.301 ID:Tmm5MDMp0
低山でも湧き水とかが汚染されるしなあ
高山は分解してくれる微生物いないから当然ダメ
高山は分解してくれる微生物いないから当然ダメ
243: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 12:08:32.541 ID:rpykILKt0
理由が何であれ他人に干渉しようとするジジイは死ね
1の立場なら自分でも勝てると思って説教しに行ったんだろ
そういう人間性の腐ったゴミは逆に言い負かさないと学習しないからだめ
1の立場なら自分でも勝てると思って説教しに行ったんだろ
そういう人間性の腐ったゴミは逆に言い負かさないと学習しないからだめ
254: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 12:22:36.094 ID:vIRiePTD0
>>243
俺も山登るけどやたら上級者面するジジィほどうざいものはないわ
すでに庭みたいな低山だからお手軽装備でご飯食べてたら「最近始めたの?」「ゴアテックスって知ってる?」「裏ルートから来たんだ」「退職してから5年続けてるんだ」
俺が童顔なのもあるかも知れんがこっちは20年やってんだよ
俺も山登るけどやたら上級者面するジジィほどうざいものはないわ
すでに庭みたいな低山だからお手軽装備でご飯食べてたら「最近始めたの?」「ゴアテックスって知ってる?」「裏ルートから来たんだ」「退職してから5年続けてるんだ」
俺が童顔なのもあるかも知れんがこっちは20年やってんだよ
260: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 12:27:29.623 ID:5FIleBfea
普通、登山に茹で卵持ってく?
口パッサパサになるじゃん
口パッサパサになるじゃん
271: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 12:38:44.950 ID:4qju7ROB0
これはおっさんがキチガイ
286: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 13:28:56.084 ID:uhk6djQkd
100人で山の頂上でゆで卵くって100個分の殻を思い思い別の場所に埋める
これを想像しただけで自然に帰るとか言う問題じゃ無いと思うが
これを想像しただけで自然に帰るとか言う問題じゃ無いと思うが
144: アウトドア名無しさん 2017/10/26(木) 11:39:22.498 ID:NuHm3HbZp
外部から持ち込んだものが生態系を乱す可能性があるんだよ
特に僻地のようなところは歩くところも木の板で歩けるようにしてる。それは靴の付着物がそこの生態系を乱さないためというのもある
特に僻地のようなところは歩くところも木の板で歩けるようにしてる。それは靴の付着物がそこの生態系を乱さないためというのもある
コメント
こういう奴は使用済みの生理用品も山に埋めてきそうだから登山はやめろ。
共感が欲しい女性と正論が欲しい男性
優劣があるわけじゃないけど、どっちも譲らないとこのスレみたいにしょうもない言い争いになる
こういうの相手では自分の中ででき上っちゃってるから論理的な話も無駄になる。
自分の解釈が最も正しいと自己中心的になり周りの視点で物事見れないとこうなる
反論され面白くなく周りが自分を責め立てるように見え自己防衛に走り周りが悪いと結論付ける
こうなればヒトはもう死ぬまでガイジだよ
お前の価値観押し付けんなよ、ブーメラン乙
女が頭おかしいだけだろ、不法投棄って法律違反だろ?この女の持論なんてどうでもいいんだよやってることは違法
マジレスすると生態系云々言うならレジャー登山自体マナー違反やな
歩くだけで生態系崩れるって言うからな
自分はいいと思ってもそれは主観でしかないし、どれだけ他の人のことを考えられるかって所にマナーがある
私~だけど、~だよね?とか形から入って見栄張るのは十中八九女
女だけど、何でこんなクズの戯れ言をわざわざまとめるんだか…
自分はもちろんこんなことはしないが、こういう奴が一人いると女全体が叩かれるから迷惑
卵の殻なんて生ゴミじゃん
シャケの切り身食ったからシャケの骨を捨てた、果物食ったから果物の皮を捨てた、チキン食べたからチキンの骨を捨てた
自然物だからその内自然に帰る、だからいいんだ、そんな理屈が通るならそこら中が生ゴミだらけになるわ
人の話しには耳を貸さない主張だけのクズ!
人の社会に出て来るなよ!
自己主張しかしないクズ!
社会に不要なゴミクズ!!
どう考えてもマナー違反。
最悪の組み合わせだな
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