1: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:10:54.65 ID:a2zdYa590● BE:123322212-PLT(14121)

sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
富士山の山梨県側の麓と5合目を結ぶ「富士山登山鉄道構想」について、山梨県の長崎幸太郎知事は23日、静岡県の川勝平太知事と同県御殿場市で会談し、
両県の共同プロジェクトとすることを提案した。会談後、川勝知事は記者団に「何事によらず、共同してやるのが2人の姿勢だ」と述べ、今後検討するとした。
川勝知事は、提案について「計画では鉄道はこっちに来ないが、富士山麓のランニングコースに収益が換算されるなどを盛り込んだ提言だ。
富士山の普遍的価値を高めるための方策として、検討の可能性は十分にある」と評価。長崎知事は「恩恵は全ての富士山の周りに及ぶようにしたい」と話した。
https://this.kiji.is/736858986077323264?c=39546741839462401
富士山の山梨県側の麓と5合目を結ぶ「富士山登山鉄道構想」について、山梨県の長崎幸太郎知事は23日、静岡県の川勝平太知事と同県御殿場市で会談し、
両県の共同プロジェクトとすることを提案した。会談後、川勝知事は記者団に「何事によらず、共同してやるのが2人の姿勢だ」と述べ、今後検討するとした。
川勝知事は、提案について「計画では鉄道はこっちに来ないが、富士山麓のランニングコースに収益が換算されるなどを盛り込んだ提言だ。
富士山の普遍的価値を高めるための方策として、検討の可能性は十分にある」と評価。長崎知事は「恩恵は全ての富士山の周りに及ぶようにしたい」と話した。
https://this.kiji.is/736858986077323264?c=39546741839462401
76: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:40:02.82 ID:fZYl5erv0
>>1
俺の脳内のイメージでは
山梨=韓国
静岡=日本
静岡かわいそう
俺の脳内のイメージでは
山梨=韓国
静岡=日本
静岡かわいそう
3: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:12:20.80 ID:HFBefCdm0
リニアも共同しろよ
31: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:26:00.93 ID:cd1IFbE50
>>3
それはちょっと
それはちょっと
48: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:49:47.55 ID:tvuY3fZt0
>>3
田代ダムの件で山梨県も発信すべきやね
田代ダムの件で山梨県も発信すべきやね
67: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:27:28.77 ID:mdBWHjMO0
>>48
ダムの水返せと返さないの争いすればいいのに
ダムの水返せと返さないの争いすればいいのに
128: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 21:06:49.48 ID:rdV/wzJ70
>>48
そのダムで山梨県の漁協も金もらってるからだんまりw
そのダムで山梨県の漁協も金もらってるからだんまりw
50: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:51:41.42 ID:yxcmr4XD0
>>3
山梨静岡長野を通るの禁止な
山梨静岡長野を通るの禁止な
6: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:19.27 ID:cImlVXph0
完成が先か噴火が先か
7: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:19.15 ID:mJZMi5OgO
富士山は山梨のものだよ派
113: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:46:20.05 ID:Smf79VOY0
>>7
なわけねえだろ。
なわけねえだろ。
8: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:38.57 ID:qKNS34Xi0
山梨の富士山アピール地図は
山梨が南(下)になるからわかりにくい
山梨が南(下)になるからわかりにくい
9: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:40.34 ID:WGGUF/t+0
5合目までシャトルバスで良いのでは?
一般車は乗り入れ禁止で
一般車は乗り入れ禁止で
10: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:47.45 ID:rLBRSFVZ0
静岡側になんのめりっとあるんや
45: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:46:15.90 ID:9jyGHvMz0
>>10
>富士山麓のランニングコースに収益が換算される
まあこれじゃないかな。
周囲をぐるりと回るトレイルランも人気があってね。
もはや富士山は登頂するだけの山ではないよ。
>富士山麓のランニングコースに収益が換算される
まあこれじゃないかな。
周囲をぐるりと回るトレイルランも人気があってね。
もはや富士山は登頂するだけの山ではないよ。
11: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:13:58.90 ID:7PAD1RIf0
リニアのトンネル工事を拒むのにね
100: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:08:35.27 ID:k+qjTgyQ0
>>11
深いところで工事したらどんな副作用が起きるかわからないってことを調布の事故で多くの人が学んだ
深いところで工事したらどんな副作用が起きるかわからないってことを調布の事故で多くの人が学んだ
13: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:14:16.46 ID:z6Tof5Dt0
環境破壊するなよ!
14: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:14:49.99 ID:rLBRSFVZ0
16: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:16:29.15 ID:ttoM9/To0
>>14
凄いな
金だけ出せってか
凄いな
金だけ出せってか
192: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 05:19:33.76 ID:22jIKDk+0
>>16
それじゃ山梨が韓国みたいじゃないですか
それじゃ山梨が韓国みたいじゃないですか
202: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 08:04:26.04 ID:uImt0B/50
>>192
逆でしょ
静岡側が一方的に絡んできた
リニアでも先っぽ少し通過するだけなのに他の県と同じだけの金を寄越せと言った乞食土人県よ
逆でしょ
静岡側が一方的に絡んできた
リニアでも先っぽ少し通過するだけなのに他の県と同じだけの金を寄越せと言った乞食土人県よ
60: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:13:39.82 ID:1HADheMn0
>>14
なんで急に迂回してんの?
なんで急に迂回してんの?
71: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:31:42.79 ID:JnJ3Ep2t0
>>60
富士吉田5合目は、江戸時代から富士山に登る人がたくさん来る場所だったんだけど、ここへ自動車が登れる勾配で道路を通して、雪崩が通らず、費用がかさまないルートが今のスバルライン。
富士吉田5合目は、江戸時代から富士山に登る人がたくさん来る場所だったんだけど、ここへ自動車が登れる勾配で道路を通して、雪崩が通らず、費用がかさまないルートが今のスバルライン。
134: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 21:21:59.82 ID:5XAdas1C0
>>14
頂上まで頑張れよ
頂上まで頑張れよ
172: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 00:55:14.37 ID:FqSYHhS10
>>14
いやだから
山の斜面を一直線に駆け上がる
香港のトラムみたいなのにしろよ。
いやだから
山の斜面を一直線に駆け上がる
香港のトラムみたいなのにしろよ。
17: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:16:32.41 ID:wg1w+Oa00
山梨と静岡は仲が悪いと言われているが意外と仲が良いんだよな
75: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:35:35.52 ID:0i417wcC0
>>17
というか、そもそも一部を除いて接点があんまり無いからイメージも湧かない
南部町あたりの人は富士・富士宮に買い物とか通学で来るけど
というか、そもそも一部を除いて接点があんまり無いからイメージも湧かない
南部町あたりの人は富士・富士宮に買い物とか通学で来るけど
112: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:45:42.86 ID:x7XC3bgR0
>>75
近い様でも主要地からは遠いんだよなぁ
甲府から電車だと、一番近い稲子でも2時間かかる
特急だと1時間半で着く新宿出る方が全然早い。
近い様でも主要地からは遠いんだよなぁ
甲府から電車だと、一番近い稲子でも2時間かかる
特急だと1時間半で着く新宿出る方が全然早い。
115: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:49:53.61 ID:CnZsT1AI0
>>112
そりゃ全国あらゆる交通は新宿など東京都心部に出やすいように繋がっているのだから当然でしょう
そりゃ全国あらゆる交通は新宿など東京都心部に出やすいように繋がっているのだから当然でしょう
118: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:53:02.96 ID:x7XC3bgR0
>>115
いや、だから接点があまり無いという話をしている
いや、だから接点があまり無いという話をしている
139: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 21:26:50.54 ID:CnZsT1AI0
>>118
場所による
場所による
135: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 21:22:58.95 ID:ZRhipoTv0
>>75
ライダーは身近だけどな
ライダーは身近だけどな
18: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:16:37.74 ID:6mO/hP/60
富士山登山鉄道よりはよリニア通してや
後がつかえてんねん
後がつかえてんねん
19: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:17:58.38 ID:PUcigh3G0
ロープーウェイじゃいかんのか?
20: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:18:01.59 ID:tdLuSdzN0
川勝なんか呼ぶなよw
190: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 05:03:22.86 ID:KKNBrz090
>>20
ビーコンでも埋めて
全自動の燃料電池バスの方が
注目集めそう。
路面電車でロングシートはありえない
ビーコンでも埋めて
全自動の燃料電池バスの方が
注目集めそう。
路面電車でロングシートはありえない
22: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:18:22.14 ID:frcZl8so0
それもいいが身延線をもっとまともな路線にしてくれ
23: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:19:27.11 ID:uKyjydJd0
表富士から見えないようならええで
26: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:22:31.14 ID:HO0f1RCT0
今まで無かったのが不思議すぎ
27: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:22:32.75 ID:bADcl/Hg0
本能字学園みたいな螺旋鉄道敷くの?
32: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:28:10.35 ID:cZWmDKsA0
静岡は日本から除名で
212: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 10:21:52.17 ID:kHa8LUZJ0
>>32
伊豆半島くれ、遠州はやる
伊豆半島くれ、遠州はやる
33: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:29:01.45 ID:RATZdMJ/0
山梨は金が無いから富士山に目を付けるたな
こんな土建政策したら孫の代には今の富士山が無くなって大きなはげ山が誕生するw
将来の子孫に本当に申し訳ない
こんな土建政策したら孫の代には今の富士山が無くなって大きなはげ山が誕生するw
将来の子孫に本当に申し訳ない
39: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:33:26.36 ID:JnJ3Ep2t0
これ、運賃は大人往復一人一万円の予定だからな?
いまのスバルラインは普通車2200円で自転車は200円だぞ?
黒部立山アルペンルートですら大町室堂往復は大人一人9200円だぞ。
いまのスバルラインは普通車2200円で自転車は200円だぞ?
黒部立山アルペンルートですら大町室堂往復は大人一人9200円だぞ。
41: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:38:02.95 ID:HnzTf+CO0
>>39
山梨県人はガメついからな
富士吉田登山口までは登山鉄道を使うかバスやマイカーも同じ料金にするかすれば
良いんじゃないの
山梨県人はガメついからな
富士吉田登山口までは登山鉄道を使うかバスやマイカーも同じ料金にするかすれば
良いんじゃないの
44: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:45:20.76 ID:JnJ3Ep2t0
>>41
構想ではルートはスバルラインを鉄道に転用する計画なのよ。
構想ではルートはスバルラインを鉄道に転用する計画なのよ。
53: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:55:06.51 ID:yxcmr4XD0
>>39
そもそも五合目までなのに通す意味ないから計画破綻するよ
そもそも五合目までなのに通す意味ないから計画破綻するよ
46: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:47:35.90 ID:LGWgCF/L0
いらんだろ登山鉄道とか
だったら甲府駅から富士吉田までの直通線路作ってくれ
だったら甲府駅から富士吉田までの直通線路作ってくれ
47: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:48:42.00 ID:pJ+dPlaj0
要らない
いつ噴火するか分からんのに
インバウンド効果もないのに
いつ噴火するか分からんのに
インバウンド効果もないのに
49: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 18:49:53.38 ID:jifxK2AP0
エスカレーターで
ええやん
ええやん
55: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:06:29.47 ID:E7ma/gP80
静岡は金持ってて山梨は貧乏なイメージだな。山梨って信玄だろ?なんでだろ?
114: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:48:40.17 ID:/YJpkTBq0
>>55
静岡は産業が多くGDPも全国上位
山梨は百姓ばかりでGDPは全国下位
人口も違うしな
静岡は産業が多くGDPも全国上位
山梨は百姓ばかりでGDPは全国下位
人口も違うしな
164: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 23:02:08.15 ID:DwQTq6ap0
>>114
明治の廃藩置県で旧国3つが合併された静岡県と旧国一つの山梨県を比べる事に何も意味はないと思う
道州制ではどっちも南関東州として合併するんやろ(浜松は東海州案もあるけど)
明治の廃藩置県で旧国3つが合併された静岡県と旧国一つの山梨県を比べる事に何も意味はないと思う
道州制ではどっちも南関東州として合併するんやろ(浜松は東海州案もあるけど)
56: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:11:21.94 ID:fyv4p/Ro0
山梨なのに山があるうえに長崎
57: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:11:59.10 ID:qwm3tLvd0
山梨が前のめり過ぎてたぶん頓挫する
65: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:20:00.87 ID:7V59xZ1p0
毎年マッターホルン行くわ
スイスに比べて日本の山も山文化もゴミ屑
スイスに比べて日本の山も山文化もゴミ屑
85: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:50:35.11 ID:yxcmr4XD0
>>65
行った上でやはり日本の方がいいなと思うけどな、たまに行く分にはいいけど
お前は行った事ねーだろ?海外すら行った事無さそう
行った上でやはり日本の方がいいなと思うけどな、たまに行く分にはいいけど
お前は行った事ねーだろ?海外すら行った事無さそう
70: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:31:41.73 ID:4Rf6WQuk0
5合目より上はどうすんの?
登山列車でアリの行列の様な混雑が更に酷くなるのか
登山列車でアリの行列の様な混雑が更に酷くなるのか
73: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:33:35.48 ID:uJQjbpBK0
富士山は赤玉の小石が堆積してるぞ
そんな基礎が安定しない所に鉄道や架線を敷けるか?
震度5クラスで崩落だし
御嶽山の時の様に前触れなく噴火した時に避難が困難だろ
人類が火星に行くような叶わない夢を語るのは謹んでほしい
そんな基礎が安定しない所に鉄道や架線を敷けるか?
震度5クラスで崩落だし
御嶽山の時の様に前触れなく噴火した時に避難が困難だろ
人類が火星に行くような叶わない夢を語るのは謹んでほしい
77: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:40:11.32 ID:Cyegi53E0
そんなもん作ったら世界遺産取り消されるよ
ドイツでは川に鉄橋一つ掛けただけで取り消されたぞ
ドイツでは川に鉄橋一つ掛けただけで取り消されたぞ
78: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:40:55.59 ID:SnXZ4Swo0
>>77
富士山自体は世界遺産じゃなかったはず
富士山自体は世界遺産じゃなかったはず
80: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:42:44.62 ID:SnXZ4Swo0
>>77
あぁ語弊があった
自然遺産じゃなく文化遺産なので
道路を鉄路にしても恐らく問題ないってこと
あぁ語弊があった
自然遺産じゃなく文化遺産なので
道路を鉄路にしても恐らく問題ないってこと
81: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:44:25.59 ID:Dh5XnLhG0
きつい思いをして歩いて登るのに意味があると思うんだけどなぁ
88: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:55:04.82 ID:7m2FRQ2i0
>>81
5合目までは車で楽に登れるけど
何年も前に5合目まで車で行ったけど
登山客がごったがえしててびっくりした
神社に詣って帰った
5合目までは車で楽に登れるけど
何年も前に5合目まで車で行ったけど
登山客がごったがえしててびっくりした
神社に詣って帰った
82: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:45:39.63 ID:snuCQZPP0
川の水が減ったらどうするんだ!
一滴たりとも許さないぞ!
一滴たりとも許さないぞ!
84: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:48:48.08 ID:zZGXf20Y0
勘違いが多いけど、5合目までやぞ?
87: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:51:18.97 ID:aSdjXhrk0
五合目って驚くほど狭く見るところ少ないよ
室堂1/100位狭い
室堂1/100位狭い
89: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:56:47.95 ID:JnJ3Ep2t0
環境に配慮するなら、一番現実的なのはトロリーバスだと思う。
あれなら、既存のスバルラインも活用できるし、鉄道敷設ほどの費用はかからないだろう。
それで、大人一人往復3000円ぐらいにすれば、数字上は今の数倍の増収になる。
現在は5合目が悪い意味で観光地化してしまったけど、元々は富士登山のベースキャンプみたいなもので、宿泊施設もない。
5合目は水がないので、給水車で下から運んでる。スバルラインをトロリーバス化して得られた収益で上下水を整備すれば5合目に宿泊施設も作れる。
あれなら、既存のスバルラインも活用できるし、鉄道敷設ほどの費用はかからないだろう。
それで、大人一人往復3000円ぐらいにすれば、数字上は今の数倍の増収になる。
現在は5合目が悪い意味で観光地化してしまったけど、元々は富士登山のベースキャンプみたいなもので、宿泊施設もない。
5合目は水がないので、給水車で下から運んでる。スバルラインをトロリーバス化して得られた収益で上下水を整備すれば5合目に宿泊施設も作れる。
91: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 19:58:17.20 ID:dWC3oAbX0
今
自動車 1台往復2100円
バス 1人往復2300円
これが往復1人10000円になって利用者数減らずにやっていけるとかいうゴミ想定
絶対無理
地元市長のEVバスで十分発言に大賛成だ
自動車 1台往復2100円
バス 1人往復2300円
これが往復1人10000円になって利用者数減らずにやっていけるとかいうゴミ想定
絶対無理
地元市長のEVバスで十分発言に大賛成だ
95: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:03:22.59 ID:JnJ3Ep2t0
>>91
甲府民もEVでいいじゃんと言っている。
幾ら、堀内憎しといえど長崎知事のやり方は県民の理解を得られないよね。県有地問題といい。
甲府民もEVでいいじゃんと言っている。
幾ら、堀内憎しといえど長崎知事のやり方は県民の理解を得られないよね。県有地問題といい。
97: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:07:42.03 ID:9jyGHvMz0
山梨も静岡も、富士山と南アルプスが県内にあるってだけで勝ち組だ。
中途半端な山しかない府県だってたくさんあるというのに。
中途半端な山しかない府県だってたくさんあるというのに。
98: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:08:27.10 ID:PywxWa/q0
今回の件もリニアのごとく静岡に嫌がらせを受けるから話し通したんだろ
表向きそう言っても山梨側の観光が加速するだけだもんな
むしろ寂れてる静岡側を少しは開発すればいいのに
表向きそう言っても山梨側の観光が加速するだけだもんな
むしろ寂れてる静岡側を少しは開発すればいいのに
119: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:54:15.28 ID:/YJpkTBq0
>>98
寂れてるのは山梨だろ
甲府市でさえ人口18万人しか居ない
全国屈指の山村地帯じゃないかwww
寂れてるのは山梨だろ
甲府市でさえ人口18万人しか居ない
全国屈指の山村地帯じゃないかwww
102: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:12:27.73 ID:SruZxZOo0
自動運転のバスで十分じゃね
103: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 20:19:26.11 ID:0ItF6EXS0
>>102
突発的なエラーを完全にバグFIXされるまで
こんな場所で絶対自動運転車とか乗りたくないわ
霧や雨でのセンサー情報ロストで谷底に落ちるとか嫌すぎる
ジムニーで250m下に転落とかのスレッド今日の朝見たばっかりで余計に思う
突発的なエラーを完全にバグFIXされるまで
こんな場所で絶対自動運転車とか乗りたくないわ
霧や雨でのセンサー情報ロストで谷底に落ちるとか嫌すぎる
ジムニーで250m下に転落とかのスレッド今日の朝見たばっかりで余計に思う
160: アウトドア名無しさん 2021/02/23(火) 22:30:13.34 ID:RK2RklfI0
>>103
センサー不調は即運行停止だし停止するまでの走行距離を加味して路肩作るだろ
常識ないな
センサー不調は即運行停止だし停止するまでの走行距離を加味して路肩作るだろ
常識ないな
183: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 04:06:02.98 ID:Rgc25NFm0
富士山って世界遺産じゃなかったか?
今更鉄道とか作れるの?
今更鉄道とか作れるの?
186: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 04:26:41.92 ID:Fgbsnn/70
>>183
既存の道路に敷くから大丈夫って話だよ
第三軌条方式だから電柱立てるわけもないし
あちらはどう思うか知らんが
既存の道路に敷くから大丈夫って話だよ
第三軌条方式だから電柱立てるわけもないし
あちらはどう思うか知らんが
214: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 10:28:38.33 ID:6KGa+lhx0
活火山に鉄道なんて、そもそも国土交通省が認可しない
知事のクセに子供な発想だよ
噴火や天候急変時(落雷)の避難
冬季の閉鎖、メンテナンス
高山病などの乗客の健康対策
知事のクセに子供な発想だよ
噴火や天候急変時(落雷)の避難
冬季の閉鎖、メンテナンス
高山病などの乗客の健康対策
219: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 16:13:11.06 ID:kHa8LUZJ0
>>214
つ箱根登山鉄道
つ箱根登山鉄道
229: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 19:09:37.60 ID:Kb3/HCuU0
>>219
箱根は標高が1000m以下だろ
富士山五合目が1500mと気象条件が違うし
酸素濃度や気圧も違う
それに富士山は活火山だぞ
どこから噴火するかわからん
比較にならんな
箱根は標高が1000m以下だろ
富士山五合目が1500mと気象条件が違うし
酸素濃度や気圧も違う
それに富士山は活火山だぞ
どこから噴火するかわからん
比較にならんな
209: アウトドア名無しさん 2021/02/24(水) 08:57:44.37 ID:67E7mliy0
山梨からだと富士山の山頂付近しか見えない
コメント
遠くから眺める物だ。
鉄道反対!
一回くらい登れよ。ワイは後悔しまくったから同じ気持ち味会わせたいわ。
登ったよ。山小屋に泊まったけど、高山病の酷い頭痛で寝られなくて次の日ヘロヘロになって帰って来た。
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